R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp.

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cordos

R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 20:06

Hallo,
ich versuche gerade die Antriebswellenmanschetten zu ersetzen, komme aber nicht dahinter, wie man die Gelenke entfernt, damit ich die Gummis aufziehen kann. Im Korp steht: "Die Spannstifte im getriebeseitigen Teil der Antriebswelle, sofern vorhanden, mit einem Dorn (Spezialwerkzeug B.Vi.31-01) austreiben." Habe die Kurbelwelle schon draußen, da ich den Motor ohnehin gerade umbaue. Hier ein Foto der Antriebswelle, auf dem eine der drei runden Nuten zu sehen sind, die entsprechend den Pfeilen angeordnet sind:

Nun bin ich mir unsicher, ob in diesen Löchern die Spannstifte versteckt sind. Will auch nicht mit einem Dorn alles zerhämmern, denn die Nuten müssten sich ja in der Mitte treffen, sofern dort Stifte versteckt sind. Kann mir bitte jemand helfen – ist relativ eilig.

Vielen Dank.

PS: Ich muss das gekennzeichnete Teil des folgenden Fotos

auf der anderen Seite meines R4 ersetzen, weiß aber nicht wie es heißt bzw. wo ich es beziehen könnte. Im Katalog vom Franzosen scheint sich nichts entsprechendes zu finden.

PPS: Falls es jemanden interessiert. Hier noch zwei Fotos der leeren R4 – der weiße wird zerlegt, in den roten kommt der neue Motor.

Vopri

Edelschrauber
286 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 21:45

Hallo!
Seit einigen Jahren verwende ich bei fast allen Autos die universal- Stülpmanschetten. Die sind aus nem speziellen Gummi und werden mit einem Kegel komplett so weit aufgedehnt daß sie mit dem kleinen Loch über den Gelekkopf drüberrutschen.
Die Haltbarkeit ist sehr gut, bis jetzt ist noch keine porös oder kaputt gegangen und die Montage ist total einfach auch ohne die komplette Antriebswelle ausbauen zu müssen.
Gibts entweder bei ebay

http://cgi.ebay.de/Achsmanschette-Uni-Starter-Kit-Citroen-Peugeot-Renault_W0QQitemZ150371429543QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item2302d5eca7&_trksid=p3286.c0.m14

oder im gut sortierten Autozubehör Laden, die guten geben Dir das Werkzeug (Kegel) auch leihweise mit.

Das andere Teil das Du brauchst heißt Schubstrebenauge, hier beim Franzosen:

http://www.franzose.de/de/Renault/Alle/Vorderachse/ANR83029/

Grüße, Volker!

cordos

R4-Novize
18 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 21:59

Klingt prima. Vielen Dank. Und diese Manschetten passen und halten? Ich habe die anderen allerdings bereits liegen, daher würde es mich noch interessieren, wie man denn das Gelenk nun aufbekommt... und wieder zusammen.

Nebenbei, beim Franzosen gibt es ‘zig Bremsleitungskits – wahlweise von 6 bis 11 Leitungen. Irgendein Tipp, welches davon ich benötige oder für eine Alternative? Ich habe die Karosserie und das Bremssystem eines 845ers, Baujahr 1986.

Besten Gruß
Christian

Vopri

Edelschrauber
286 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 22:28

Keine Ahnung wie die das ausrechenen. Bei den 11 Leitungen sind sicher die beiden auf der Hinterachse und das kurze Stück zwischen Bremskraftregler und Bremsschlauch links hinten mit dabei.
Die vorderen Leitungen bestehen meistens aus 2 Stücken, dann komm ich auf 10.
Am besten anrufen und fragen.

Hatte meinen letzten Satz beim Schützenhofer bestellt, passte aber auch nicht ganz, musste 2 Verschraubungen umbörteln lassen.

elch101

Profischrauber
1677 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 22:43

So isses - und beim letzen Satz Bremsleitungen vom Franzosen (definitiv richtig bestellt) hat nicht eine Leitung von der Länge richtig gepasst und sämtliche Verschraubungen waren verkehrt

Wenn sich‘s nur um 1-2 Leitungen handelt gehst Du besser zum Hydraulikservice.

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http://fotos.web.de/elch101/R4

cordos

R4-Novize
18 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 22:50

Bin mir leider auch nicht sicher. Ich habe mir nur gemerkt, dass vier vom Behälter abgehen, von denen zwei nach vorn verbunden werden. Dann, weil Zweikreisbremssystem, zwei zum Druckbehälter. Sind bisher 4+2+2=8.

Beim GTL ist gehen hingegen nur drei vom Behälter ab. Mehr habe ich mir nicht gemerkt – verdammt. Ich überlege auch noch immer, ob ich die Bremsanlage umsetzen soll, um eventuelle Probleme mit dem TÜV zu vermeiden. Der Motorumbau klappt bisher prima. Aber elch101 meint, dass der TÜV eventuell etwas gegen "großen" Motor bei kleinem Bremssystem haben könnte. Auch wenn es schon 34PS in Kombination mit dem "kleinen" System gegeben habe. Bin nun etwas unsicher geworden, kann aber den Aufwand nicht recht abschätzen, da ja auch die Handbremse (v)ersetzt werden müsste. Die geht nämlich beim GTL nach hinten, bei mir aber nach vorn.

Grüße
Christian

Grüße
Christian

elch101

Profischrauber
1677 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 22:56

Der Umbau auf Scheibe ist sinnvoll, weil die Bremse dann wartungsärmer und zuverlässiger ist. Du mußt aber alles umbauen. Komplette Achsschenkel vorne, Handbremsmechanismus. Bremsanlage hinten - ggf. ganze Hinterachse. Und den Bremskraftregler ebenfalls.

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http://fotos.web.de/elch101/R4

elch101

Profischrauber
1677 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 22:59

... und HBZ.

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http://fotos.web.de/elch101/R4

elch101

Profischrauber
1677 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 23:10

Noch was vergessen

Alternativ kann man vorne die "großen" Trommeln vom GTL/Kastenwagen montieren. Hab ich komplett mit Achsschenkeln u. Seilen rumliegen. Dann braucht man am übrigen Bremssystem nix zu ändern.

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http://fotos.web.de/elch101/R4

cordos

R4-Novize
18 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 23:24

Na, da hast du dich wohl verzählt :)

Ich denke, ich werde einen Autohandel ausfindig machen müssen, der hier in der Nähe ist. Bremsleitungen sollten ja bei vielen herumliegen. Ich glaube eine Maschine zum Börteln ist vorhanden. Ich wollte schon die ungebörtelten Leitungen bestellen, doch dann fiel mir auf, dass diese unterschiedliche Durchmesser haben – und ich habe ihn nicht gemessen.

Die Anschlüsse sind doch genormt, nicht wahr?

jean

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 23:34

Hallo Christian,
den Wechsel der Antriebswellenmanschetten ohne Spezialwerkzeug beschreibt Ingo Heitel auf seiner Homepage unter "Tips für Schrauber" unter "FAQ-Fragen".

Das Gummilager nennt sich "Gummisilentlagerflansch, "Auge" für Schubstrebe unter Querlenker" und ist z.B. bei den Reno4ern zu erwerben.

Viel Erfolg wünscht

jean

cordos

R4-Novize
18 Beiträge

RE: R4 Antriebswellenmanschette, Gelenk öffnen etc. pp., 06.10.2009 23:53

Vielen Dank. Also hier nocheinmal, falls Leute auf die Seite Stoßen, die Beschreibung von Ingo Heitel unter seinen FAQ:

"Wie Wechsel der Antriebswellenmanschetten ohne Spezialwerkzeug ?
(Version mit 2 Gleichlaufgelenken - Standardtype mit größten Durchmesser ca.100mm - Siehe z.B. www.reno4er.de (Teil nr. 43.455)
Aufgrund des schwarzen Schmiermittels sollte man unempfindliche Kleidung tragen und genügend saubere Putztücher bereit halten! Antriebswelle ausbauen wie in den Reparaturbüchern beschrieben. Welle prüfen: In der Mitte in Schraubstock spannen und Gelenke von Hand verdrehen (Getriebeseitiges Gelenk dazu gegen Federkraft eindrücken). Es sollte am Umfang nicht mehr als 0,5 mm Spiel auftreten. Ist diese Prüfung bestanden, sollte man die Welle zwischen den Manschetten von Schmutz und losen Lackschichten reinigen. Haltebänder und Spannringe der getriebeseitigen Gelenkemanschette entfernen und Manschette zur Wellenmitte schieben. Herauslaufendes Schmiermittel auffangen. Das getriebeseitige Gelenk gegen die Federkraft etwas zusammenschieben und mit einer Wasserpumpen-Zange die Blechlaschen aufbiegen, welche die Laufrollen an dem Herausspringen aus den Laufbahnen hindern. Danach den Gelenkkörper abnehmen. Die Rollen auf dem Gelenkstern sind nicht gesichert und müssen vor dem Herausfallen geschützt werden (z.B. durch umwickeln mit einen Lappenstreifen.) Den Seeger-Ring vor dem Gelenkstern mit Spezialzange entfernen und den Gelenkstern mit einem 3-Arm Abzieher abziehen. Position für Wiedereinbau kennzeichnen (Verdrehwinkel der Sternarme zur Achse). Jetzt können die Manschetten abgenommen und ggf. ausgewechselt werden (In 98% der Fälle ist die radseitige Manschette defekt welche mit mehr Schmutz und Verformung leben muß – die Getriebeseite geht eigentlich nur bei Verletzung durch scharfe Gegenstände kaputt.). Wenn die Manschette schon längere Zeit undicht war, muß das Gelenk gut gereinigt werden und die Fettfüllung mit dem schwarzen Spezialfett ergänzt werden. Die Manschette darf nach dem Einbau nicht verdrillt sein. Den Gelenkstern mittels Hammer und passender Rohrhülse (z.B. Stecknuss aus dem Steckschlüsselkasten) auftreiben und Seeger-Ring nicht vergessen. Bei Wiedermontage des getriebeseitigen Gelenkkörpers ist auf die Korrekte Lage der Feder zu achten. Die Blechlaschen lassen sich nach dem Aufschieben des Gelenkkörpers gegen die Federkraft mit einem Hammer zurückklopfen."

Alternativ – Tipp kam von elch101 – kann man auch hier im Forum nach "Außengelenk Antriebswelle" suchen. Dort gab es eine ähnliche Diskussion bereits.

Nochmals allen vielen Dank, die sich beteiligt haben. Hat mir wirklich weitergeholfen.

Beste Grüße
Christian