Kaufempfehlung oder nicht?, 23.06.2010 12:07

Hallo,

ich heisse Jörg, wohne aus Ostwestfalen und bin neu im Forum.
Auf der Suche nach einem F6 fand ich das Modell, welches sich auf der folgenden PDF-Datei vorstellt.

http://www.urix.de/imageserver/R4F6.pdf

Kann mir mal einer von Euch seine Meinung zu dem F6 auf den Bildern sagen?

Zusatzinfos:
Der Renault ist Baujahr 1983, hat 106 tkm runter, TÜV ist fällig (04/10).
Die Lackierung ist natürlich nicht original, da war also schonmal einer bei.

Reparatruren für den letzten TÜV:
Neue Lenkung inkl. Achseinstellung, neue Benzinleitung, neue Benzinpumpe, vier neue Reifen.

Durchsicht einer Werkstatt soll ergeben haben:
Spurstangenkopf rechts hat Spiel, Bremse hinten rechts gangbar machen (Bremswerte (L / R): vorn 170 / 170, hinten 40 / 20, Handbremse 100 / 90.

Über ein paar Bemerkungen zu dem Wagen würde ich mich freuen, soweit das die Infos zulassen.
Ich will mir den Wagen am Freitag (25.06.10) anschauen und ein paar Tips, worauf ich achten muss, kann ich immer gut gebrauchen.

Vielen Dank!

VG
orthograph

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 23.06.2010 13:37

Hallo Jörg,

wenn Du mit dem Auto glücklich werden willst, ist vor allem wichtig, dass Du ein wenig die Möglichkeit hast zu schrauben oder genügend Kleingeld hast das Fahrzeug hin und wieder in eine Werkstatt zu bringen.

Die Defekte (Spurstangenkopf rechts hat Spiel, Bremse hinten rechts gangbar machen) sind kein Ding. Ersatzteile gibt ohne Probleme (http://www.franzose.de/ oder http://reno4er.de/boutique.htm).

Bei den Bremsen hinten würde ich ggf. gleich rechts und links neue Bremszylinder rein machen und neue Beläge. Teile sind nicht teuer und geht schneller als an altem rostigen Zeug rummachen. Spurstangenköpfe sind auch kein Problem. Würde ich auch gleich mal rechts und links machen, wenn Du schon mal dabei bist.

Wenn schon mal überlackiert wurde, sieht man die versteckten Rostprobleme nicht so gut. Aber schau mal was sich hinter den Dreiecksblechen (zwischen A-Säule und Kotflügel) versteckt. Man kann von unten mit einem Schraubenzieher "rumstochern". Wenns dahinter löchrig ist, wirds etwas anstrengender. Ansonsten die üblichen Stellen. Schwellerende (http://www.ingo-heitel.de/schwellerende-richten.htm), Schwelleranfang an der A-Säule, A-Säule unten, Hecktür-Unterkante und die Gummi-Matte auf der Ladefläche mal hoch nehmen. Ich denke, der F6 hat schon Potential, dass noch die eine oder andere Überraschung kommt.

Falls Du mit der Techik des R4 noch nicht so kundig bist oder Tipps benötigst, braucht es Dir gar nicht Bange sein! Hier im Forum gibts sehr kompetente R4-Fahrer, die wirklich alles wissen.

Mein Fazit: Wenn Du schrauben kannst und ggf. schweissen (bzw. es lernen willst) und Du Dir im klaren bist, dass so eine Karre immer mal wieder Arbeit bedeutet (z.B. eine neue Kupplung) und wenn der Preis ok ist, dann würde ich es wagen. Wenn Du das rundum-sorglos-Paket suchst, ist das sicherlich nicht Dein Fahrzeug.

Gruß

Jogi Feßler

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 23.06.2010 16:28

Ich find‘ ihn ja recht gut. An den Scheibenrahmen musst Du halt auf jeden Fall (Scheibe raus, Blechle reinschweißen... nicht ganz ohne). Der restliche Rost auf den Bildern ist doch Pillepalle. Aber wichtiger ist, wie es drunter aussieht. Achsaufnahmen hinten, Bodenbleche vorne und hinten, Längsträger vorne und an den Enden hinten, Schwellerenden und Schwellerecken vorne. Die Technik ist mit kleinem Geld zu richten.

Warum verrätst Du nicht den Preis?

Wäre für eine Beurteilungnicht unwichtig.

Aber schrauben sollte man schon können, wenn man einen R4 fahren möchte.

Grüße,

David

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 23.06.2010 21:49

Ich will den jetzt nicht schlechtreden aber ich kann‘s förmlich riechen, daß der (versteckte) Rostschäden nicht zu knapp hat. Is ja auch meist der Grund, warum so einer hergegeben wird. Aber konkret zur Besichtigung: Eigentlich ist eine Durchsicht auf Hebebühne/Grube Pflicht. Wenn das nicht möglich ist, wenigstens ein großer Wagenheber, Böcke und gute Taschenlampe sowieso. Du mußt überall untenrum gut hinkommen und ruhig ein bißchen Stochern. Und dann klopfst Du den Rahmen Stück für Stück gründlich ab: Vordere Quertraverse (da wo das Getriebe vorne dranhängt), die Unterzüge des Frontramens, Querrohr unterm Getriebe, den Bereich der Motorverschraubung ganz besonders im Auge haben, die Schottbleche der Radhäuser zum Fußraum hin. Wenn Du grad im Radhaus steckst auch Auspuff in‘s Auge fassen. Das Bodenblech v.a. zwischen Frontrahmen u. Fußraum, Schweller hinter dem Karrosserieblech versteckt, hier wie schon erwähnt die Ecken zu den Radhäusern hin mit Lampe und Schraubenzieher erforschen. Hier kann man nur vernünftig schweißen, wenn die Karrosserie angehoben, abgeflext oder umgebogen wird. Deshalb ist an den Stellen oft geklebt, gespachtelt, kaschiert.Hinten sind die äußeren Aufnahmen der Schwinge beim F6 meist nicht ganz so kritisch aber die inneren fast immer durch. Oft ist gar kein Blech mehr hinter der Aufnahmeplatte. Und gute Künstler können auch das hübsch kaschieren oder die Schwinge wird an den Rahmen gebraten, was überhaupt nicht schön ist, wenn sie doch raus oder eingestellt werden muß. Profil der Hinterreifen ansehen. Wenn es seltsam abgefahren ist, rechts links ungleich, stark einseitig, dann könnte mit der Schwinge was nicht stimmen. Bei aufgebocktem Wagen noch die Radlager prüfen. Stoßdämpfer (stark) verölt? Gelenke/Gummiteile der vorderen Radaufhänguns sammt Stabbiaufnahmen und vorderem Zugstrebenauge. Antriebswellen. Wo die aus‘m Getriebe rauskommen sollten nicht grad frische Ölbäche sein.  Dann Innenraum. Natürlich alle Matten raus und was druntersteckt wenns geht auch noch. Verdächtig: Alle Bereiche wo das Bodenblech an Schweller, Traversen, vorderes Fußraumblech, Bereich Lüfterkasten angrenzt. Hinten die inneren Radhäuser. Motorhaube auf: Kanten, wo innerer an äußeren Kotflügel stößt. Den Frontrahmen von oben abklopfen.

Technik: Motor sollte natürlich schön schnurren, nicht rasseln u. klappern. Hört sich der Anlasser gesund an? Kühlwasser und Öl lassen auf die Pflegementalität schließen. Blick durch den Öleinfüllstutzen auf den Ventiltrieb. Bißchen schwarz ist normal aber dick Ölschlammverklebt sollte er nicht grad sein. Wenn der Wagen 10 Min. bewegt wird sollte der Kühler warm werden und wenn man ihn dann noch ne Minute mit erhöhtem Leerlauf laufen läßt muß sich der E-Lüfter zuschalten. Heizung prüfen. Und dann noch mal unter die Hinterachse legen: Im linken hinteren Radhaus findest Du den Bremskraftregler. Bewegt sich der, wenn jemand den Wagen hinten kräftig einfedern läßt? Und dann noch Elektrik, alle Schalter, alle Funktionen.

Am besten machst Du Dir vorher ne Checkliste, je mehr umso besser, und die gehst Du konsequent so durch, wie wenn die Jungs im blauen Kittel ‘nen schlechten Tag haben. Ich nehm mir für so‘n Auto mal locker zwei Stunden Zeit. Vielleicht erschließt es sich Dir, daß Du den Wagen doch nicht haben willst, dann hast Du richtig gespart. Vielleicht erschließt es sich dem Verkäufer, daß 300,- weniger auch angemessen sind, das ist auch kein schlechter Stundenlohn

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 23.06.2010 22:24

Zum Preis: der Wagen war schon ein paar Mal in der Bucht. Vielleicht hat noch jemand das Ergebnis gespreichert?

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 24.06.2010 14:24

Hallo Leute,

Erstmal vielen Dank für die doch recht ausführlichen Tips.

Also mal der Reihenfolge nach:

Vorm Schrauben hab ich keine Angst, Erfahrungen und Werkzeug sind auch da.
Ich hatte Mitte der 80er schonmal einen F6, damals aber als reinen Arbeitsesel.
Also ist mir auch der Wagen an sich nicht fremd.
Und daß hier Leute mit Ahnung schreiben, hab ich schon gecheckt, deshalb hab ich mich hier auch angemeldet *schleim*

Ich werde mir eine Checkliste machen, wie es von elch101 vorgeschlagen ist.
Und dann da auf jeden Fall mal die echt kritischen Stellen markern. Da ich einen Kumpel mitnehme, werden wir das Programm so ungefähr abspulen können.

Den Preis verrate ich gerne, er sollte nur für den ersten Eindruck keine Rolle spielen und beinhaltet ja noch weitere Teile.

Der Wagen ist aus der "Bucht" und ist dort nicht weggegangen, weil der Mindestpreis nicht erreicht wurde.
Ich habe den Kollegen dann mal kontaktet und danach gefragt: Der lag bei 1200 Euro.
Ich bin jetzt vor der Besichtigung bei 900 Euro. Mit im Paket sind vier Felgen mit alten Reifen, eine Motorhaube mit Lampen und Blinkern und zwei Seitenscheiben vorne.

Ich werde berichten, was draus geworden ist.

VG Jörg

RE: Kaufempfehlung oder nicht?, 01.07.2010 14:52

Hallo Leute,

ich habe mich zum Nichtkaufen entschieden.

Das, was ich bei der Besichtigung gesehen habe, war (soweit ich das als Nichtfachmann beurteilen kann!) wirklich sein Geld wert.
Es war mir nicht möglich, auch nur ein einziges Löchlein in Rahmen oder Bodenblechen zu erstochern.

Probefahrt war auch ok!

Aber mittelfristig werde ich nicht die Zeit aufbringen können, den F6 für die nächsten Jahre anständig zu konservieren.
Wenn also jemand Interesse hat, gebe ich die Kontaktdaten gerne weiter.

LG Jörg