Radbremszylinder, 15.09.2010 20:42

Moin *s...schon wieder schrauben. Nach dem Einbau der Bremsbelege hinten, ist uns aufgefallen, das ein Bremszylinder fest sitzt. Wir haben den etwas gängig gemacht, aber ich plane...beide auszutauschen. Sind die eigentlich alle gleich...oder muss ich auf den Typ achten....und wo soll ich die kaufen....hoffe die sind nicht so teuer....langsam gehts ins Geld....mein Schwager fährt in Urlaub da kann ich dann selbst die Teile besorgen....für Tips wäre ich dankbar....Gruss Ralle

RE: Radbremszylinder, 15.09.2010 20:54

Nee, gibt haufig unterschiedliche. Geh auf die Seite vom Franzosen, um Dir nen Überblick zu verschaffen, und dann mußt Du‘s rausmessen. Länge u. Kolbendurchmesser. Du stehst erst am Anfang - einen R4 zu restaurieren ist nicht wesentlich billiger als einen Jaguar wenn die Kiste zuverlässig sein soll

RE: Radbremszylinder, 16.09.2010 14:35

1128 ist nicht ganz meine Welt aber ich sag mal Vorsicht. Baujahresangaben beim Franzosen oft falsch. Bendix oder Lukas? Besser nachmessen sonst wird‘s oft nix.

RE: Radbremszylinder, 17.09.2010 00:15

Für die Laien hier im Forum:

Der R4 hat hinten keine Bremsbeläge!

Bei Wechsel der Bremsbacken (generell, ob hinten oder vorne) werden immer die Radbremszylinder mitgewechselt!

RE: Radbremszylinder, 17.09.2010 09:46

Ok, es kann Leute geben, die ihre Bremsbacken auch ohne Belag drauf verbauen...

Meines Wissens nach sind Beläge auf Bremsklötzen wie auf Bremsbacken, wobei es Bremsklötze nur mit fest geklebtem Belag und Backen mit geklebtem oder genietetem Belag gibt.. (Im Fachjargon auch genannt: SBB Scheibenbremsbelag und TBB Trommelbremsbelag) zum einfacheren Verstehen: es gibt auch Pizza mit und ohne Belag.

Soviel zur Ausdrucksweise.

Ich persönlich bevorzuge es auch, die Beläge der Trommelbremsen zu nieten. Zum einen weil die Passgenauigkeit der Backen schon gegeben ist, zum anderen weil "neue" Backen doch oft ältere Lagerartikel sind und sich die geklebten Beläge dann gerne mal von de Backe verabschieden.

Die Radbremszylinder für hinten beziehe ich meistens bei ebay, kosten da zwischen 6 und 9 € pro Stück.

Es werden 20er (bzw.19,3) und 22 er Durchmesser angeboten, einfach den Innendurchmesser vom Alten messen.

Beide Seiten hinten sind gleich.

Es macht Sinn, auch die neuen Zylinder erst mal auseinanderzuziehen, schauen ob sie sauber sind und mit Bremszylinderpaste zu fetten, egal von welchem Lieferanten und Hersteller liegen auch diese meistens schon ne Weile rum.

Zudem sollte man die Verschraubungen der Bremsleitung schon eine Weile vorher mehrmals mit gutem Rostlöser einweichen, damit man beim Aufschrauben die Leitungen nicht abwürgt.

Im Notfall, wenn keine neue Leitung vorhanden ist und sich die Verschraubung absolut nicht auf der Leitung drehen lässt, funktioniert es auch daß man die Entlüftungsschraube und die beiden Halteschrauben rausdreht, die Verschraubung hinten festhält, den Zylinder komplett abdreht und den neuen wieder so aufschraubt.(Notlösung)

Viele Grüße, Volker!

RE: Radbremszylinder, 17.09.2010 11:17

Die Gummimanschette etwas abheben und den eigentlichen Zylinderkörper messen.

RE: Radbremszylinder Varianten, 19.09.2010 21:27

Hallo R4 Fans,

es wurde schon angesprochen. Es gibt hintere Radbremszylinder mit Zylinderinnendurchmesser 19mm, 20,6mm und 22mm.- letztere beiden mit unterschiedlichem Schraubenabstand für Bendix und Girling Bremsen. ( hier ist der Erstausrüster und nicht der Hersteller von Ersatzbelägen gemeint. Girling verkauft auch Erstztbremsbacken und -zylinder für Bendix Bremsen und umgekehrt ) - allen anderen Bremsenlieferanten ebenfalls.

Hilfe: bei 180mm Bendix Bremsen werden die Backen an der Rückwand mit Haken - Zugfedern gehalten bei Girling mit Stiften und Druckfedern.

Verantwortungsvolle Reparatur wünscht

ingo heitel

RE: Radbremszylinder Varianten, 20.09.2010 13:27

Das ist System Bendix. Trommeln müssen ab. Schwierigkeit kann sein, die Leitungsverschraubung am RBZ zu lösen. Rostlöser vorbeugend einsetzen, Verschraubung mit Heißluftföhn gut anwärmen, wirkt oft Wunder. Ein Bremsleitungsschlüssel sollte zu Hand sein und wenn der nicht gleich greift sofort auf gute Grippzange umschwenken. Wenn die Überwurfmutter vergriesknaddelt ist und Dein Schwager was kann, kann man die Leitung knapp abschneiden, neue Überwurfmutter drauf und am Fahrzeug bördeln - die länge der Leitung sollte dann immer noch reichen. Geht einfach, wenn gutes Werkzeug vorhanden ist.

RE: Radbremszylinder Varianten, 20.09.2010 19:13

Hallo....ich habe mal ein paar Bilder eingestellt....Zündkerze rausgenommen....sieht ziemlich hell aus die Ablagerungen...den Vergaser...evtl. kennt ja jemand das Modell....und die Bremse hinten....da ich ja noch die Radbremszylinder benötige.

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Gruss Ralf

RE: Radbremszylinder Varianten, 20.09.2010 19:41

Kerzenbild hübsch. Oft sind sie viel rußiger. Man kann aber nicht mit Sicherheit sagen, ob nicht doch etwas Falschluft reinkommt.

Vergaser Zenith 28 IF ohne jeglichen Firlefanz. Sehr praktisch, sehr einfach. Zum Thema Falschluft findest Du über die Suche bergeweise Tipps. Für Dich ist eigentlich nur Vergaserfußflansch u. Anschluß Kurbelgehäuseentlüftung relevant.

Bremsen. Auch hübsch. Noch gar nicht vergriesknaddelt. Aber daran sieht kein Mensch, was drinsteckt. Also Trommel ab, RBZ-Kolbendurchmesser messen und als Bendix-RBZ bestellen.

Bremssattel überholen., 21.09.2010 15:03

Du hast auch vorne Bendix-Bremsklötze. Solange der Druck stimmt muß der auch nur mit den vorderen Bremsen gute Bremsleistung bringen und bei einem kräftigen Tritt blockieren. Wenn Dir aber hinten Druck verloren geht, bzw. sich das Pedal ewig weit durchlatschen läßt, bremst auch vorne nix. Überholsatz für Bendix-Bremssattel bekommst Du nur bei den Reno4ern und da günstig. Zum Zerlegen empfehle ich Dir folgende Vorgehensweise. Löse beide Bremssättel, laß einen aber noch auf der Scheibe. Beim anderen nimmst Du die Bremsklötze raus, legst zur Schonung etwas Pappe oder dünnes Holz dazwischen und drückst mit dem Bremspedal den Zylinder fast ganz aus dem Sattel (besser zu zweit). Jetzt arretierst Du den Kolben, der fast ganz draußen ist, machst den anderen Sattel ganz los, Beläge raus und drückst diesen raus. Üblicherweise macht man das ganze mit Druckluft, aber dieser Weg ist sicherer, wenn ein Kolben doch schon schwergänig ist und nicht raus will.

...und Bremskraftregler, 21.09.2010 15:13

Vergiß bei der ganzen OP nicht, die Funktion des Bremskraftreglers zu prüfen. Der sitzt vor dem linken Hinterrad hinter der Schwinge innen am Rahmen. Oft festgerostet aber auch wenn noch beweglich, kann er voll durchschlagen - das kann bei Regen mit neuen Bremsen richtig gefährlich werden, wenn der Wagen beim kräftigen An- oder Nachbremsen einer Kurve kurz hinten blockiert. Am besten wenn sonst wieder alles funktionstüchtig ist auf‘m Bremsenprüfstand testen.

nochmal Bremssattel..., 21.09.2010 15:19

...beim Überholen und Zusammenbau muß man extrem sauber arbeiten!!! Oft ist ja außenrum etwas Rost. Kolben und Zylinder mit feiner Stahlwolle vorsichtig säubern. Leichte Riefen sind i.d.R. nicht schlimm. Beim Zusammenbau mußt Du schaun, mit viel Bremsenreiniger, Küchentüchern und Bremsenmontagepaste da ja keinen Schmutz reinzubringen. Sonst klemmt der Kolben schon beim Zusammenbau.

RE: nochmal Bremssattel..., 21.09.2010 19:32

Hallo....ich stell mal Bilder vom Radbremszyl. hinten ein...hab gemessen...leider ist der Kolben raus gekommen...ich denke mal....bis die Teile da sind, bleibt der Wagen stehen. Es sind übrigens ca 22,03 mm

im Durchmesser. Gruss Ralle

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Bremstest vorne, 21.09.2010 22:21

Wegen vorne kannst Du noch Folgendes testen, wenn Du nicht sowieso dabeiwillst (ist kein Witz, funktioniert): Ich nehme an Dein HBZ hat drei Leitungen, eine davon für hinten. Die machst Du auf, Diabolo-Luftgewehrkugel in die Verschraubung, wieder gut zuschrauben aber nicht unsinnig fest. Jetzt kannst Du auch mit defekter Bremse hinten fahren. Normal hast Du jetzt einen knallharten Druckpunkt vorne. Wenn nicht kurz entlüften. Wenn der Wagen jetzt vorne nicht anständig bremst, bzw. die Bremsen schleifen mußt Du dabei. Sonst nicht, solange die Belagstärke noch gut ist.

Wenn Du nun Dichtsatz vorne brauchst bestellst Du alles beim Schützenhofer von der Reno4ern. Dem gibst Du die Daten. Das klappt. Wenn Du nur RBZ brauchst müßte das 84080 beim Franzosen sein aber ohne Gewähr . Wenn Du was beim Franzosen kaufst laß Dir den Katalog mit einpacken. Auch wenn Du sonst woanders bestellst bietet der ne bessere Grundübersicht als nur Internet.

RE: Bremstest vorne, 22.09.2010 19:33

Hallo..damit alles perfekt läuft...habe ich vorhin die Bilder vom Bremsattel gemacht. Bendix? vermute ich.

Klötze sehen ganz gut aus....Funktionstest des Kolbens machen wir demnächst. Gruss Ralf

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RE: Bremstest vorne, 22.09.2010 20:29

Bendix. Ganz auseinandernehmen und die Dichtringe u. Manschetten wechseln is ne hübsche abendfüllende Beschäftigung. Wenn er so etwas vor sich hinkorrodierend und trocken aussieht, schadet es nie, ihn abzuschrauben aber an der Bremsleitung zu lassen, auseinanderschieben, Gleitflächen reinigen und zart mit Kupferpaste fetten.

RE: Bremstest vorne, 25.09.2010 20:33

Macht nix -Harley Seitenständer is da. Gestern Morgen überwiesen

Verschiedene Hauptbremszylinder, 25.09.2010 23:20

Gibt beide Varianten - GTL ist nicht ganz mein Fall, dachte die späten Bendixanlagen hätten immer nur 3 Leitungen gehabt, wie am F6 und R5 üblich. Wird aber schon stimmen, sonst hätte der Vorbesitzen nicht nur eine neue Bremsleitung ganz nach hinten verlegen, sondern auch einen anderen Bremskraftregler verbauen müssen.

Und dann gibt‘s noch HBZ für Scheibenbremsen und solche für Trommelbremsen. Die Kreisläufe für Trommelbremse haben üblicherweise Boden- oder Vordruckventile, mit denen sich Scheiben nicht fahren lassen. Bei den Renault die wir so fahren scheint das aber nicht der Fall zu sein, denn es haben schon Leute auf Scheiben vorne umgerüstet und den kleinen Trommel-HBZ beibehalten. Mit gutem Erfolg. Der Erste, der mir das mal vernünftig erklären kann kriegt ein Bier.

Hallo ! Mein Monitor ist am Ende !, 27.09.2010 18:19

Ihr könnt überflüssige Beiträge auch löschen, dann erkennt man wieder was

RE: Hallo ! Mein Monitor ist am Ende !, 28.09.2010 14:15

Hast ja Recht Aber zur gezielten Suche taugt dies Forum eh wenig. Ich hab‘ noch so dünn im Hinterkopp, daß mal geplant war, ein technisches Lexikon aufzustellen und daß ich angeboten hatte, dort dann auch sinnvolle Unterlagen, die ich hab‘ reinzustellen. Nötig wär‘s