Rücklicht - nerviger Fehler, 21.01.2011 17:16

Ich suche bei meinem F6 einen nervigen Fehler: Das rechte Rücklicht funktioniert nicht. Der in die gleiche Lampeneinheit integrierte Blinker ist in Ordnung, von daher schließe ich einen Massefehler aus. Das Birnchen ist auch in Ordnung, hab mal rechts-links getauscht. Mit einer Prüflampe kann ich zwar am (eingeschalteten) Blinker Strom messen, bei der Rückleuchte scheint aber nichts anzukommen. Die Sicherungen scheinen in Ordnung zu sein. Für alle Fälle habe ich mal die Stecker hinter der Lampe, hinter dem Sicherungskasten und den Kombischalter mit Kontaktspray eingesprüht.

Leider war alles ohne Erfolg. Habt ihr noch einen Tipp für mich?

Viele Grüße, Wolfgang

PS: Ich hab gerade noch mal die Prüflampe an die Sicherung gehalten (laut meiner Bedienungsanleitung ist die dritte Sicherung von links für die rechte Rückleuchte zuständig). Dort liegt, wenn ich den Lichtschalter einschalte, Strom an. Das müsste doch heißen, der Fehler liegt irgendwo zwischen Sicherungskasten und Lampe. Wo ist das Kabel denn entlang verlegt?

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 21.01.2011 18:57

Hallo Wolfgang,

wenn das vordere Standlicht funzt ist die Sicherung in Ordnung, weil jeweils eine für R und eine für L da ist.

Das Kabel geht vom vorderen Kabelbaum unterm Armaturenbrett zu einem Blockstecker an der L A-Säule (hinter dem Sicherungskasten) dann diese hoch und kommt am Ende des Dachhimmels raus.

Dann an der Dachkante bis zum oberen Scharnier der Hecktür, dann runter hinterm L Rücklicht, dann unten raus und im Querträger hinter der Stoßstange rüber nach R und dort wieder hoch zum R Rücklicht.

Gehen denn Bremse und NSL R ?

Gruß E.

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 22.01.2011 16:43

Hallo Wolfgang  Leg doch mal provisorisch ein separates Kabel von linker Rückleuchte zur rechten RL. Wenns dann geht liegts an der Strom-Leitung. Wenn nicht, ich hab bei meiner Estafette ein ähnliches Problem gehabt, da kriegte die Lampe(Glühbirne) keine Masseverbindung. Wenn ich ein Kabelende in die Fassung mit reingeklemmt habe und das andere Ende an Masse leuchtete sie wie der helle Tag !!   Ich hab dann zwischen Lampenfassung und Reflektor eine Blechschraube reingedreht und schon gings. Leuchtet jetzt schon 1 1/2 Jahre ohne Problem  (Natürlich nur wenn ich´s Licht einschalte).   Gruß Manfred

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 22.01.2011 17:44

Ich hab den Fehler jetzt noch ein wenig genauer eingegrenzt: Wenn ich am Stecker zwischen dem Sicherungskasten messe, habe ich Strom. Am Stecker neben dem Sicherungskasten an der Seite, von wo aus der Strang nach hinten abgeht, messe ich dann auf der schwarzen Ader (das muesste die sein, die zum rechten Rueckfahrscheinwerfer geht) nichts mehr. Ich nehme also an, dass irgendwo zwischen Sicherungskasten und Stecker die Verbindung unterbrochen ist. Nur, wo? Wie verlaeuft das Kabel vom Sicherungskasten zu dem Stecker? Der Strang scheint erst einmal hinter dem Armaturenbrett zu verschwinden.

Ich habe noch einen zweiten Fehler entdeckt, bei dem ich nicht weiss, ob er mit dem ersten zusammenhaengt: Beim rechten Frontscheinwerfer leuchtet das Fernlicht mit. Sieht fuer mich erst einmal nach einem Massefehler aus.

Viele Gruesse, Wolfgang

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 22.01.2011 19:14

Ja, Massefehler wohl am vorderen rechten Radkasten.

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 22.01.2011 21:39

Kann der Massefehler vorne etwas mit dem nicht leuchtenden Ruecklicht zu tun haben? Ich denke jetzt mal eher nicht - oder?

Viele Gruesse, Wolfgang

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 22.01.2011 22:42

Hallo Wolfgang,

ich hatte dich gefragt ob die übrigen Leuchten alle richtig funzen, weil das schon ein wichtiger Hinweis auf fehlende Masse sein kann.

Vorne R am Radkasten läuft die komplette Masse für Scheinwerfer und Stand/Blinklicht R, Lichtmaschine und Armaturenbrett zusammen.

Also prüfe bitte ob ALLE Leuchten komplett und symmetrisch miteinander funktionieren. Bremse, Blinker, NSL, Kennzeichenbeleuchtung und Rücklicht. Auch vorne Standlicht und Blinker und natürlich die Hauptscheinwerfer.

Wenn du das abgearbeitet hast können wir nach dem Fehler suchen, weil daß ein 25 Jahre altes Kabel mit einemmal durchtrennt ist ist wenig wahrscheinlich, eher ist es ein schlechter Kontakt irgendwo, aber wo ?

Gruß

Ecki

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 23.01.2011 15:46

Die Fehlersuche geht in die nächste Runde: Ich habe heute die beiden Massekontakte vorne neu gemacht, war dringend nötig. Jetzt sieht es folgendermaßen aus:

Standlicht vorne: funktioniert
Abblendlicht vorne: funktioniert
Fernlicht vorne: funktioniert
Lichthupe: funktioniert
Blinker vorne links: funktioniert
Blinker vorne rechts: funktioniert

Rückleuchte hinten links: funktioniert
Rückleuchte hinten rechts: funktioniert nicht
Blinker hinten links: funktioniert
Blinker hinten rechts: funktioniert
Bremsleuchten: funktionieren auf beiden Seiten
Nebenschlussleuchte: nur links

Da das Bremslicht funktioniert, müsste der Massekontakt hinten in Ordnung sein. Und dass die Nebenschlussleuchte nur auf einer Seite leuchtet, ist doch normal, oder?

Viele Grüße, Wolfgang

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 23.01.2011 18:34

OK, sehn wir mal weiter

Beim F6 sind immer 2 NSL in Betrieb, also müssten auch R + L leuchten.

Klingt also nach defekter Birne oder Kabelunterbrechung ( eher selten, oder Übergangswiderstand vom Kabelschuh zum Anschluß am Sockel )

Kannst Du mit der Prüflampe mal kontrollieren ob an diesen 2 Stellen +12V ankommt ?

Gruß E.

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 25.01.2011 20:05

So, die Nebelschlussleuchte funktioniert wieder. War nur ein Wackler am Sockel der Birne.

Bloß das rechte Rücklicht leuchtet immer noch nicht. Ich muss mich allerdings in einer Sache korrigieren: An dem großen Stecker im Fahrerfußraum vorne links neben dem Sicherungskasten kommt Strom für die Rückleuchte an; ich hatte beim ersten Versuch am falschen Kabel gemessen. Von daher müsste der Fehler irgendwo zwischen diesem Stecker und der Rückleuchte liegen. An der Rückleuchte kommt ein weißes Kabel an. Ist das ein durchgehendes Kabel bis zum Stecker vorne, oder gibt es noch irgendwo Verbindungsstücke?

Noch eine generelle Frage: Was mir bei einer Fehlersuche wie dieser sehr weiterhelfen würde, ist ein genauer Schaltplan. Hat den von euch jemand für den R4 F6 Modell 2370?

Viele Grüße, Wolfgang

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 25.01.2011 22:19

Dein Fehler liegt nicht irgendwo unterwegs sondern zu 95 % im Rücklichtgehäuse bzw dessen Verschraubung zum Fahrzeug, die meistess ziemlich am Gammel ist und Masse haben muß.  Nimm doch mal Plus an der Lampenfassung ab und geh‘ direkt auf Masse.

Und immer dran denken - solang nicht alle Lämpchen gehen nicht besoffen fahren

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 25.01.2011 23:04

Hallo Wolfgang,
einen genauen Schaltplan für den F6 gibt es meiner Kenntnis nach nicht. Im Buch von  Korp "Jetzt helfe ich mir selbst" sind auf den letzten Seiten gute Erläuterungen zum Stromlaufplan der div. Modelle drin. Ich kann Dir in Kopie das Magenta-farbige Heft Stromlaufpläne Baujahr 1987 schicken, aber darin findest Du nicht, was Du suchst. Der Kabelstrang im F6 von vorne nach hinten ist eine ganz langweilige Wurst ohne jede Besonderheit von vorne nach hinten durch. Zweimal zweigt ein blaues Kabel für die Innenleuchten ab, das ist alles. Ein Bruch ist sehr sehr unwahrscheinlich, und wenn dann nur an der Türdurchführung (Hecktür), aber da geht Dein Rücklicht schon nicht mehr lang.

Also: Masse prüfen, da haben die Gelehrten recht. Es kann die Schraube sein, die U-Scheibe am Lampenträger, der Massekontakt zur Karosserie, die ömmelige Kupferlitze innen im Lampenträger, die Birne selbst, der Kontakt imLampenträger und alle zusammen. Bei den 20 Jahre gereiften Korrosionsschichten am Heck eines F6 sind es gerne ganz dünne, matte Oberflächenbeläge, die isolieren wie Hulle.

Sei tapfer!
Gruß thomas

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 26.01.2011 16:27

Erstmal vielen Dank euch allen, die Tipps hier helfen mir sehr, den Fehler einzugrenzen. Das Buch von Korb habe ich, werde gleich mal nach dem Schaltplan schauen. Gut zu wissen, dass der normale R4 und der F6 in Hinblick auf die Elektrik weitgehend gleich aufgebaut sind.

Was die Möglichkeit eines Massefehlers an der Lampe angeht: Ich denke, ich kann den ausschließen, da die Bremsleuchte funktioniert. Das ist ja der zweite Faden der Glühlampe vom Rücklicht. Da ich auch direkt an dem Stecker, der an die Lampe kommt, gemessen habe (dort kommt nichts an), bleiben als Fehlerquelle eigentlich nur noch die Verbindungen zwischen Kabel und Stecker; ich werd mir die mal genau anschauen, vielleicht ist da ja was korrodiert. Theoretisch möglich wäre natürlich auch noch ein irgendwo unterbrochenes Kabel, aber das halte ich genauso wie ihr für unwahrscheinlich.

Viele Grüße, Wolfgang

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 26.01.2011 21:35

stich doch einfach mal mit einer dünnen Nadel ca 10-20cm vom Rücklicht entfernt in das Kabel fürs Rücklicht und miss/prüf (am besten mit Prüflampe) ob da noch Strom ankommt oder nicht.

schönen Abend noch

RE: Rücklicht - nerviger Fehler, 27.01.2011 09:37

Warum legst du nicht einfach mal provisorisch ein neues Kabel vom Stecker im Fußraum zum Birnchen? Wenn das ok ist, dann weiß man, dass das alte Kabel defekt ist.

MfG, Hardy