Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 26.12.2012 16:48

Hallo liebes Forum,

hab grad n‘ bisschen Stress in der Schule, (es geht schnellen Schrittes aufs Abi zu) deshalb melde ich mich erst jetzt wieder zu Wort.

Zunächst möchte ich den Bericht meiner Frankreichreise nachholen. Ich bin in den Herbstferien etappenweise bis nach Südfrankreich zu meinen Großeltern gefahren. Geschlafen habe ich im R4 mit ausgebautem Beifahrersitz.

Ich habe vor der Fahrt noch beim Franzosen einen neuen Luftfilter besorgt, da der alte nicht passte und kaputt war. Mit dem neuen Luftfilter hatte ich dann auf der Strecke von Vechta nach Luxemburg einen Verbrauch von bloß 5,4 Litern! (Reisetempo 100, Reisedurchschnitt bei ~5,7l)

Hier ein paar Bilder der Reise

mein Schlafplatz

ein großer Bruder

Die wohl beste Photolocation

Der Kochwagen eines Campingplatzes auf dem ich übernachtet habe

Essenspause kurz vor Pallavas (Südfrankreich)

Bei meinen Großeltern

Defekte hatte ich auf der Reise keine. Der Wagen ist wirklich sehr zuverlässig und immer brav angesprungen.

Leider machen sich mittlerweile leichte Verschleißerscheinungen (hoffentlich bloß Verschleiß) bemerkbar. Wenn ich im dritten und vor allem im vierten Beschleunige tickert/klingelt der Motor leicht. Ich weiß leider nicht genau, was das ist. Ein befreundeter Mechaniker meinte, dass der Motor vielleicht mal eingestellt werden müsse und ich mal die Zündkerzen tauschen sollte, diese haben zwar ein gutes "Brennbild" aber sind auch schon relativ alt. Meine Frage ist nun welche Zündkerzen ich am besten nehme und vor allem ob einer von euch dieses oder ein ähnliches Geräusch kennt und mir sagen kann wodurch es entsteht.

Leider gesellt sich hierzu ein weiteres komisches Geräusch es ist ein schleifendes Geräusch welches hauptsächlich bei getretener Kupplung und eingelegtem Gang (1. od.2.) auftritt. Hier fällt der Verdacht auf das Ausrücklager. Passt die Diagnose eurer Meinung nach zum Problem und wenn ja, wie groß ist der Aufwand (lohnt sich das überhaupt?).

Liebe Grüße und vielen Dank im Voraus, Damian

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 06.01.2013 19:03

Hallo Damian

das klingt für mich auch nach Ausrücklager. Meins ist auch seit 2 Jahren def.   aber es geht auch ohne. Ist halt nen bisschen Aufwand am besten Motor raus habe ich gehört und gleich ne neue Kupplung mit rein.

Mit dem anderen Geräusch kann ich leider nich weiter helfen.

Aber schöner Trip mit deinem F4

Gruß aus Meppen

Gerd

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 06.01.2013 22:25

Hallo Gerd,

da das Ausrücklager mittlerweile nicht mehr so starke Geräusche macht, werde ich es also Angesichts des Aufwandes noch ein wenig warten lassen.

Das andere Geräusch hat wahrscheinlich was mit der Zündungseinstellung zu tun, durch die Suchfunktion habe ich einen Beitrag gefunden bei dem es um ein ähnliches Geräusch geht. Ich werde nun erstmal die Zündkerzen tauschen, welche zwar noch gut aussehen aber auch sehr alt sind.

Nächste Woche steht aber erstmal ein Ölwechsel an. Ich habe den Wagen ja mittlerweile schon ein Jahr und bin bereits 6000 Kilometer gefahren, fast die Hälfte davon auf der Frankreichtour.

Liebe Grüße aus dem Landkreis Oldenburg,

Damian

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 06.01.2013 22:41

Bei den Kilometern, die Du so zusammenspulst, bleibt man häufiger mal liegen, wenn man die Funktionsweise der Kontaktzündung nicht versteht und selber warten kann. Meist Nachts um drei auf der Autobahn bei 5 Grad minus. Die Werkzeuge die man braucht kosten keine 40 Euro, die Ersatzteile, die man immer dabei haben sollte etwa 25,-.

Das Ganze vorgehen dauert keine 20 Minuten aber man muß es sich mal von jemand zeigen lassen, der Ahnung hat. Dann geht auch das Klingeln weg. Du hast die große Maschine?

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 07.01.2013 18:38

Hallo Elch,

ja ich habe die große Maschine, den Big Block sozusagen...

Ist für das Einstellen der Zündung R4-spezifisches Spezialwissen nötig oder kann mir das auch jemand anderes erklären, Werkstatthandbuch habe ich.

Welche Werkzeuge und Ersatzteile brauche ich denn?

Lg, Damian

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 07.01.2013 20:53

Du brauchst Zündkontakte (passend zu Deinem Verteiler, da gibt‘s einige verschiedene Modelle), einen Kondensator und eine Verteilerkappe. Kontakte halten etwa 12-15 tkm und müssen zwischendurch gelegentlich nachgestellt werden.  Verteilerkappe hält eigentlich ewig, aber heute hat der ganze Krempel schon so viele Jahre auf‘m Buckel, daß sich Störungen häufen. Die alten Teile schmeißt man nicht weg, sondern behält sie als Notreserve im Auto. Und Kerzen brauchst Du, wenn sie so aussehen als ob sie‘s nötig haben.

An Werkzeug ist eine einfache Stroboskoplampe zum Zündung abblitzen empfehlenswert, sowas in der Art reicht: http://www.ebay.de/itm/Zundlichtpistol-e-Stroboskoplampe-Blitzpistole-Neuware-/221154299074?pt=Elektroger%C3%A4te&hash=item337dd2ccc2

Und Fühlerlehren 0,1 -1,0 die brauchst Du eh, denn das nächste ist Ventile einstellen lernen

Theoretisch sollte jeder Bosch-Dienst das ordentlich hinkriegen, praktisch ist es doch besser, Du machst mal die ganzen Inspektionsarbeiten mit jemand zusammen, der sich speziell an diesen Fahrzeugen wirklich auskennt. Und der Dir die typischen Fehlerquellen im Zündungsbereich zeigt.

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 07.01.2013 21:04

Und der Dir die "Neuner-Regel" zum Ventile einstellen erklärt

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 07.01.2013 22:10

Mach Du das besser

"Aber bei Rechtslenkern mußt Du das rückwärts spiegelverkehrt umgedreht und mit zölligen Fühlerlehren bei umgerechneten °F statt Celsius machen und rechtzeitig zur Teatime fertig sein    "

Hausaufgaben: Der von uns beiden, der wo als nächstes ‘nen Motor macht, soll mal die Meßuhr (das sind die komischen Dinger ganz hinten in Deiner Werkstatt in der Schachtel unter der Drehbank, die so eingestaubt sind) nehmen und die Nocke bei OT und 9 messen und dann berichten.

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 07.01.2013 23:49

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elch101:

Mach Du das besser

"Aber bei Rechtslenkern mußt Du das rückwärts spiegelverkehrt umgedreht und mit zölligen Fühlerlehren bei umgerechneten °F statt Celsius machen und rechtzeitig zur Teatime fertig sein    "

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Kein Problem, mach ich sogar auch im Dunkeln oder mit verbundenen Augen...

Nächster Werkstatttag: Zündung und Ventile einstellen?, 08.01.2013 07:55

Hallo zusammen,

vielleicht könnte man das Thema ja mal auf dem nächsten Werkstatttag (bitte nicht wieder am Geburtstag meine Tochter!) oder beim nächsten Rappel Quatrelle oder bei beiden für solche Anfänger wie mich ins Programm nehmen?

Obwohl ich das Zündkontakte- und Kondensatortauschen (passiert nicht immer um nachts um 3 Uhr bei -5°C auf der Autobahn, sondern auch manchmal bei +25°C am hellichten Tag auf einer Landstraße im Nirgendwo der DDR zwischen Leipzig und Wernigerode anno 1984, was ohne Ersatzteile ebenso schlimm ist) schon in meinem ersten R4 Leben hinter mich gebracht habe.

Allerdings das Ventilspiel einstellen, das würde ich mir schon mal gerne zeigen lassen.

Viele Grüße

Hardy

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 10.01.2013 19:47

Also ab neuner Regel hab ich nur noch Bahnhof verstanden, aber ich denke das ist gewollt .

Die Idee von Hardy ist natürlich nicht schlecht, ich muss mir jetzt mal überlegen, wieviel Zeit ich mir noch lasse um das Problem anzugehen. Ich werd mal die Kerzen wechseln, ansonsten warte ich evtl. noch bis Sommer wenn das Geräusch nicht schlimmer wird.

Lg, Damian

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 10.01.2013 21:43

Nee, mach das mit der Zündung besser gleich, denn das Klingeln schadet dem Motor und ist ein Indiz, das sich die Zündung verstellt hat und ggf demnächst nix mehr zündet. Geht auch ohne Neuteile. Nur den Kontakt richtig einstellen und den Verteier auf den Punkt drehen, daß er zum richtigen Zeitpunkt zündet. Die große Maschine ist da etwas empfindlicher als die kleine.

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 12.01.2013 19:42

Zitat:
(Reisetempo 100, Reisedurchschnitt bei ~5,7l)

Whow,das gefällt mir ja mal richtig gut! Da muss ich auch hin^^
Viel Glück mit den Problemen die du da hast!

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 19.01.2013 12:18

Moin - das Geklingel hatte meiner (1100er) auch, nach den schon empfohlenen Maßnahmen Kontakte (ca 15.000 km waren rum) / Kondensator / Kerzen / Zündkabel fuhr er zwar etwas besser aber ich hatte den Eindruck, dass er nicht mal mehr mit Super-Plus zufrieden war. Subjektiv bevorzugte mein R4 nun diese 100-und-mehr-Oktan Kraftstoffe als Lieblingsdrink zur Fahrt in den Sonnenuntergang. Das Klingeln kam schnell wieder und dann wurde die Beschleunigung immer schlechter, das Gemisch musste immer fetter eingestellt werden. 

Mein Renaulthändler hat dann auf einer kurzen Probefahrt die Beschleunigerpumpe als Fehlerquelle identifiziert, deren Funktion wieder hergestellt und nun geht er wieder ab wie neu. Ohne Klingeln. Und mit Superbenzin ohne Extras. Bei 5,5 - 5,8 l/100km. 

Danach ging das Lenkgetriebe kaputt, aber das war ja auch ein anderes Geräusch vorher :D

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 19.01.2013 20:39

@ Marie: Du fährst aber nicht semi-legal? 

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 20.01.2013 13:43

Hallo Marie R4,

das mit der Beschleunigerpumpe könnte natürlich auch sein, aber da der R4 gefühlt noch sehr gut beschleunigt und auch im ersten und zweiten bei niedriger Drehzahl ziemlich ruckelig fährt, denke ich das eine Zündugseinstellung das Problem beseitigt (hoffentlich!). Ich werd jetzt nochmal auf besseres Wetter warten und mich dann darum kümmern. Falls jemand in der Nähe von Oldenburg(100km) einen R4 besitzt und sich dazu bereit erklären würde mir bei der Zündungseinstellung zu helfen wäre das natürlich super!

Lg, Damian

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 20.01.2013 18:00

Wurde ja schon mal angesprochen,es könnte auch an den Zündkerzen selbst liegen. Mein letzter F4 hat auch bei höheren Drehzahlen immer mal wieder gehustet. Hatte damals (ca. 1987) Champion-Zündkerzen drin, da mußte man alle paar tausend km die Elektroden nachbiegen, dann gings wieder ne Weile. Mit Bosch-Kerzen gabs das Problem nicht. 

Ventile nachstellen kann die Geräuschkulisse auch etwas absenken. Das Nachstellen ist ist nicht sehr schwierig, auch wenn man das Spezialwerkzeug (zum gleichzeitigen Festhalten des Gewindestifts und Festziehen der Kontermutter) nicht hat. Das notwendige Durchdrehen des Motors geht ganz gut, wenn man 1. oder 2. Gang einlegt, vorne einseitig hochbockt und am hochstehenden Vorderrad dreht. 

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 21.01.2013 11:56

Üblicherweise ist da gar keine Beschleunigerpumpe .

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 21.01.2013 16:14

ich wollte mich auch mal einklinken.

gibt es bei allen modellen eine beschleunigerpumpe??

hab eauch nen f4 und die bei mir noch nicht entdeckt?

ich wusste bislang nur von der beschleuniger düse im vergaser.

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 22.01.2013 08:12

Die 26PS-Typen hatten keine Beschleunigungspumpe. 

Die 34PS-Geräte, die ich hatte, hatten alle ne Beschleunigungspumpe. Die ist allerdings kein separates Teil, sondern im Vergasergehäuse. 

Guck mal in den Vergaserschacht und drück das Gaspedal kräftig durch. Wenn es dann irgendwo Benzin in den Schacht sprüht, hat dein Vergaser ne B.pumpe. 

RE: Meine Frankreichtour und komische Geräusche, 22.01.2013 20:45

Die 80er R4s hatten meist keine Beschleunigerpumpe...

Grob verallgemeinernd kann man sagen ist eine Umlenkung mit Betätigungsstange an der Drosselklappe hat der auch eine BP.

Die neueren mit Seilzug direkt auf die Drosselklappe haben keine, lediglich eine Volllastanreicherung, nämlich das schräge Röhrchen unter der Chokeklappe.