Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 20:27

Hallo

endlich habe ich den übeltäter gefunden, der meine kleilriemen zerlegt hat. die lima ist fast fest gewesen (

so jetzt wollte ich die ersatzlima einbauen aus nem 82er r4 limo. 

das problem, was ich jetzt aber habe ist folgendes

die 86er lima hat an den "kohlekentakten" (Plastikabdeckung) 2 anschlüsse L und +

und die 82er nur einen anschluss exc !!

kann ich einfach den pluspol von der 86 zu den "anderen" + leitungen legen an der 82 lima ???

DANKE euchschon mal

war vorhin schon am verzweifeln, weil der anlasser den motor nicht zum laufen bringen wollte aber wen wunderts, wenn das ding (lima) fast fest sitzt. 

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 20:46

Hat die alte Lima noch einen externen Regler (ein schwarzer Kasten, saß früher an der Spritzwand unter der Haubenverriegelung)? Moderne Limas haben den Regler eingebaut und werden dann natürlich anders angeschlossen: +Pol direkt zur Batterie, Masse über Motorblock, sicherheitshalber noch dickes Kabel oder Masseband an Lima-Gehäuse und Ventildeckelschraube anschließen. 

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 20:52

Wenn die Drehstromlima nur einen Anschluß Exc. hat braucht sie einen externen Regler. Die gibt es aber inzwischen vollelektronisch in relativ kleinem Gehäuse zur diskreten Montage. Steckerbelegung +Zündung, Masse, Erregerleitung (Exc).

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 20:58

hallo winfried

die 82er muss in den 86er hatte ich vergessen zu schreiben. deswegen sehe ich keinen kasten

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 21:07

kann man nicht einfach die rückseiten tauschen ??

wo gibt es die externen regler ?

merci

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 21:16

so ich habe einige beim franzosen gefunden, aber die schreiben doch bestimmt, wie man die anschließen muss oder ??

externer Regler, 27.05.2013 21:20

der von Hella hab ich mal eingebaut. Kostet knapp 20 Euro.

Hella Nr. 5DR 004 243-04

Gruß

Thomas

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 27.05.2013 23:24

Hallo Thomas

leider habe ich nur artverwandte Artikel gefunden aber ich werde morgen mal telefonieren.

@ Winfried  ich habe den schwarzen Ksten von duccelier gefunde (ich habe ja nichts ausser braunem blech weggetan) 

aber wie soll ich den anschließen?????

hast du ne idee?

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 28.05.2013 00:00

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R4F6 Alpine:

Wenn die Drehstromlima nur einen Anschluß Exc. hat braucht sie einen externen Regler. Die gibt es aber inzwischen vollelektronisch in relativ kleinem Gehäuse zur diskreten Montage. Steckerbelegung +Zündung, Masse, Erregerleitung (Exc).

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Das sind doch nur 3 Kabel !

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 28.05.2013 08:33

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 @ Winfried  ich habe den schwarzen Ksten von duccelier gefunde (ich habe ja nichts ausser braunem blech weggetan) 

aber wie soll ich den anschließen?????

hast du ne idee?

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Leider nicht (mehr), habe meine R4-Schrauberbücher schon vor langer Zeit entsorgt (inkl. der sehr guten französischen Anleitung von RTA - Revue Technique Automobile, in der auch etliches über die Besonderheiten der spanischen R4 zu finden ist). 

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 28.05.2013 21:01

Hallo Winfried

schade das du keine bücher mehr hast, aber schön, dass du noch hier so aktiv bist!

ich war heute nachmittag bei der werkstatt meines vertrauens und die wollten mla sehen, ob die die lia mit der alten steuerung verbinden können.

bin mal gespannt. habe die alte und ´"neue" lima abgegeben und dei wollten sich melden, wenn die lösung da ist.

in sachen elektrik bin ich echt vorsichtiger geworden, nachdem ich aus versehen beim bulli ne kurzen verursacht habe und da nichts mehr ging und wir den mit nem kombi zur werkstatt schleppen durften. es war wzwar nur eine led bei den anzeigen kaputt, aber es leif eben nichts mehr.

so euch noch nen schönen abend bei dem endlich sonnerlichem wetter  

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 28.05.2013 21:16

Wenn Du schon in der Werkstatt deines Vertrauens bist lass doch die 2 Lager in der LiMa wechseln, sind Normlager.

Dann brauchst Du nix umzubauen.

Ansonsten wenn Du den externen Regler einbauen willst:

Masse ergibt sich durch das Festschrauben des Reglers,

Roter Pfeil muss an + Zündung (z.B. Klemme 15 oder + an der Zündspule)

Grüner Pfeil ist der Anschluss der mit dem Exc von der LiMa verbunden werden muss. 

Also ich würde die Lager wechseln  

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 28.05.2013 23:12

hallo alpine

werde ich morgen mal anspreche (dass mit den lagern)  und danke für die bilder+ erklährungen !!! echt klasse !!!!!

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 08:29

Also wenn du noch kein Rep.buch hast, dann würde ich mir an deiner Stelle sofort eins zulegen!

Für Anfänger gut geeignet sind die "Jetzt mache ichs mir selbst", dort werden auch einfache Arbeiten erläutert und es vor schwierigeren Arbeiten ggf. gewarnt. "So wirds gemacht" ist eher für Leute mit Erfahrung bzw. Profis gedacht. Die älteren Ausgaben gibts mittlerweile kostenlos im Web, da kann man sich dann benötigte Teile ausdrucken. Auch die "blauen Hefte"  aus dem Schweizer Verlag sind eher was für Profis. Die franz. Rep.Anleitung ist ähnlich wie die Schweizer, aber mit vielen Fotos statt nur Zeichnungen. Bedingt durch die Reparaturhäufigkeit an meinen R4, war mein Exemplar allerdings schon ziemlich verschmiert. 

Stromlaufpläne findest du in allen beiden. Das Problem beim R4 ist, daß er in div.Fertigungsstätten gebaut wurde und das anscheinend nicht so gut koordiniert wurde, jedenfalls stimmen die Kabelfarben öfter mal nicht und auch die elektr. Ausstattung an sich ist sehr unterschiedlich (z.B. seitliche Parkleuchten, Standlicht im Scheinwerfer oder Blinkergehäuse usw.).

Bei euerm Bulli habt ihr wohl die Ladekontroll-LED geschossen, wenn die hin ist, lädt die Lima leider nicht mehr. Und das Problem ist, daß ein LED-Wechsel in der Instrumenteneinheit schwieriger ist als ein Lämpchen zu wechseln, weil sie eigentlich so lange halten sollten wie der ganze Wagen. 

Wichtigste Regel bei Arbeiten an der Kfz-Elektrik ist aber: IMMER vorher die Batterie abklemmen, und zwar die Masseseite. Ich hab das einmal beim Tachoeinbau beim Passat nicht beachtet und prompt eine Leiterbahn auf der Leiterfolie zerschossen (und auch eine LED, aber die hatte ich in der Bastelkiste), und das zu reparieren ist selbst für einen Elektrolurch eine (zensiert wg. grobem Fluch) Arbeit. 

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 17:53

Hallo

Rep-Bücher habe ich schon drei (jetzt helfe ich mir selbst, das blaue, ein gelbes von martin franke-sehr klein und wenig drin an technik und noch so wird gemacht (weiß rot). die bücher helfen schon viel weiter, besonders, wenn man noch nicht viel erfahrung hat !!!

aber so besonderheiten wie oben beschrieben sind ja auch nicht alltäglich und da ist es immer wieder schön, das diese forum gibt

 und nette menschen, die einem in allen situationen helfen DANKE !!!!

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 17:56

könnt ihr noch ein buch empfehlen??

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 19:31

Na, da hast du ja schon so ziemlich alles, was es über den R4 gibt. Sollte mich wundern, wenn es seit 1985 (so lange hab ich das noch verfolgt) noch Neuerscheinungen gegeben hätte. 

Alle Besonderheiten kann aber kein Buch erfassen. Hier wurde ja schon von R4 vor Bj. 72 mit 12V-Anlage berichtet - offenbar eine kleine Sonderserie, die m.W. nirgendwo in der Literatur erwähnt wird. 

Über die Besonderheiten der span. R4 wird m.W. nur in der französischen Rep.anleitung geschrieben, allerdings fast nur über den spanischen 850cm3-Motor (der hatte 5 Kurbelwellenlager im Gegensatz zu den 3 des französischen Originals). 

Ab und zu muß man sich bei heutigen Reparaturen aber schon was selbst einfallen lassen bzw. darauf hoffen, daß jemand anderem etwas einfällt, wenn es Originalteile oder die damals verbauten einfach nicht mehr gibt. Geht mir beim Passat nicht anders. Ob ich beim nächsten fälligen Austausch den (aufgrund der Kat-Nachrüstung von anno 84 verbauten) Mittelschalldämpfer mit 2 unterschiedlichen Rohrdurchmessern vorn und hinten noch bekomme, ist ziemlich fraglich, da muß die Auspuffanlage eben auf einheitlichen Rohrdurchmesser umgebaut werden.

An dieses kleine gelbe R4-Büchlein kann ich mich auch erinnern, das gehört mehr zur Fan-Literatur. Was ähnliches gabs seinerzeit auch in Frankreich. 

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 19:31

Hallo Gerd,

es gab noch das Buch:

Renault R4

So wird‘s gemacht

von H.R.Etzold

aus dem Delius Klasing Verlag

mit etwas Glück findest Du es gebraucht.

Ein Link zur Onlineausgabe wurde vor noch nicht allzu langer Zeit hier gepostet.

Wenn Du ein wenig englisch kannst gibt es noch ein recht gutes Buch mit dem Titel:

Renault 4, 1961 to 1986, All models

Owners Workshop Manual

Es hat viele Fotos und Zeichnungen.

Du findest es bei Amazon, ebay usw

Dann gibt es natürlich noch einige französisch sprachige.

- Revue Technique Automobile

  Renault 4TL et GTL

- Manuel Pratique de Technique Automobile

  Renault 4

Viel Erfolg damit

Heinz

RE: Lichtmaschienenwechsel 86 ungleich 82, 29.05.2013 20:59

Es gab noch mehr:

Die MR (Manuel de Reparation) von Renault, MR 61 und MR 175

Und bei unseren französischen Freunden findet sich auch einiges, alleine 5 verschiedene RTA, die letzte von 2005:

www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=23418 

Oder hier bei Gazoline:

autotech.gazoline.net/index.php?id_product=94&controller=product&id_lang=3 

Vielleicht sollte ich mal meine Memoiren schreiben  Da könnte auch einiges Wissenswertes bei rauskommen