Heizung und Lüftung verbessern?, 10.06.2013 20:38

Hallo zusammen,

für mein F4-Projekt überlege ich mir gerade, ob ich bei Heizung und Lüftung nicht ein wenig unoriginal weiter machen soll. Zwei Gründe treiben mich dazu:

1. bei unserem derzeitigen GTL mit neuem Thermostat, gereinigtem Kühlsystem und Wärmetauscher der Heizung ist die Heizwirkung nicht besonders. Man kann im Winter praktisch nicht ohne Jacke fahren. Die ersten zwanzig Kilometer läßt man auch gerne mal die Handschuhe an.

2. Das Gebläse ist auf Stufe zwei so laut, dass es alle anderen Fahrgeräusche übertönt. Trotzdem ist die geförderte Luftmenge nicht berauschend. Angelaufene Scheiben brauchen lange, bis sie frei werden.

Nun habe ich entdeckt, dass in Portugal (warum gerade dort??) Wärmetauscher  angeboten werden, die statt der 40mm (in unserem GTL) 60mm dick sind. Es gibt sogar eine 80mm dicke Variante. Hat jemand von euch so was schon mal verbaut?

Ein dickerer Wärmetauscher erhöht jedoch den Strömungswiderstand. Das würde die geförderte Luftmenge weiter reduzieren. Hat jemand schon mal eine clevere Alternative entdeckt? Von den Abmessungen her könnte ein Teil aus der alten E-Klasse W210 reinpassen, natürlich nicht plug and play, aber mit etwas Arbeit und ohne dass es aussen am Heizkasten sichtbar wird.

Wer weiß was?

Viele Grüße

Charly

RE: Heizung und Lüftung verbessern?, 10.06.2013 21:15

Das 80 mm Heizteil ist Serie im F6 zumindest für D und heizt echt gewaltig

Leider sind diese aus Messingblech und platzen selten mal auf der Fahrerseite auf, das lässt sich aber beim Kühlerdienst reparieren und mit einem zusätzlichen Blech verstärken. Ausserdem ist die gesamte Halterung (Metallplatte hinter Gebläsegehäuse) anders im Bereich der Heizteilbefestigung. Also am Besten komplett wechseln.

Was bei den späten GTL aus spanischer Fertigung gerne kaputtgeht ist der Heizungshahn. Der ist nicht aus Bronze wie im Original sondern teilweise aus Plastik. Wenn man den ausbaut und betätigt sieht man dass er garnicht komplett öffnet weil sich der Plastikeinsatz verdreht hat. Am Besten gegen eine alte Ausführung tauschen, diese lassen sich auch besser reparieren weil bei Inkontinenz nur O-Ringe getauscht werden müssen.

Beim Kastenwagen ist es wichtig das ganze nackte Blech zu verkleiden oder die Ladefläche abzuteilen. Ich hänge mir immer eine Decke hinter den Sitzen rein, einfach mit 3 starken Magneten (aus alter Festplatte ausbauen) von innen gegens Dach und schon wird es kuschelig.

Das Gebläse ist ein Problem. Erst einschalten wenn bereits warme Luft kommt hilft etwas, ansonsten zerlegen, Lagerbuchsen gut schmieren und versuchen einen Staubschutz darüber anzubringen. Wenn die Sinterbuchsen ausgeschlagen sind hilft das natürlich nicht mehr.

RE: Heizung und Lüftung verbessern?, 10.06.2013 21:42

Hallo Charly,

Ich fahre meinen R4 auch im Winter, und die Heizung ist original und gut. Man sollte ab unter 10 Grad Plus die Winterpappe im Kühlergrill montieren, siehe Bedienungsheft.

Dann muß man auch im Winter die Frischluftklappe öffnen, damit genug Luft durch den Heizungskühler strömt. Das elektrische Gebläse braucht man dann kaum. Bei minusgraden behalte ich schon die Jacke an, ist halt kein Neuwagen.

Die Heizung geht besser , wenn man schnell fährt, (mehr Luftdurchsatz) , bei langsamfahrt Gebläsestufe 1 einschalten.

Beschlagene Scheiben hat man, weil es beim R4 keine Zwangsentlüftung hat, ausser der Heckklappengummi ist nicht mehr so gut, dann wird der Wagen auch entlüftet.

Gruß -dinti-

RE: Heizung und Lüftung verbessern?, 10.06.2013 23:55

Hallo Charly,
die F6-Heizung ist tatsächlich nicht zu verachten, ABER: Ich habe beim Neuaufbau meines GTL ALLES ganz genau angeschaut. Der hat einen dünnen Wärmetauscher, der heftig heizt, nicht wirklich weniger als mein F6 mit seinem Fatsack. Warum? die Lammellen, duch die die Luft strömt, liegen viel enger zusammen. Dadurch hat er viel mehr Blech, das Wärme abgibt. Die Fläche der Metalllammellen ist ja letztlich entscheident, wenn die Durchströmung gesichert und die Wassertemperatur in Ordnung ist. Und dann sind da noch die beiden Luftleitklappen oben und unten, von denen die untere so ziemlich immer im Knickpunkt gebrochen ist und damit zwecklos wird. Und es gibt tatsächlich Gebläsemotoren, die schnurren leise vor sich hin. Zugegeben: Bis ich das alles raushatte, habe ich zwei Winter gefroren. Ich hatte sogar einen Lüftermotor, der nach zwei -drei Minuten immer langsamer lief, bis fast zum Stillstand. Aber geräuschvoll. Und dann kannst Du auch noch die Außenluftklappe schließen, die Innenausströmer oben im Armaturenbrett ganz aufmachen und den Lüfter laufen lassen, dann holt der sich seine Luft rückwärts aus den Innenauströmern, also etwas vorgewärmt. Ansonsten, was Ecki schreibt ist richtig: Wenn das Ventil gar nicht ganz aufgeht, hast Du keine optimale Durchströmung, wenn Dein Thermostat an der Wapu zu früh aufgeht, hast Du die Wärme nicht im Innenraum. Ärgerlich nur, dass die Heizung nur in einer relativ großen Operation aus dem Auto geht. Solltest Du was tauschen wollen, probier die Teile vorher an Land aus.

Viele Grüße, thomas

RE: Heizung und Lüftung verbessern?, 11.06.2013 03:01

Hallo zusammen,

ich bin echt baff, was da innerhalb kurzer Zeit alles an Denkanstößen kommt. Vielen Dank dafür!

Ich versuche mal meinen Weg zu finden.

@R4F6Alpine:

Du schreibst, der F6-Wärmetauscher ist aus Messing. Das finde ich schon mal gut, da der im Schadensfall immer wieder repariert werden kann. Mit dem Alu-Kunststoffteil vom GTL geht das nicht mehr so leicht. Wenn ich ein Auto restauriere, gehe ich grundsätzlich so vor, dass es 30 Jahre halten soll. Und zufälligerweise habe ich sogar ein Heizungsgehäuse aus dem F4, Bj.70, mit der Blechrückwand, wenn auch total rostig, aber restaurierbar. Das Ventil hatte ich vor einem Jahr wegen Undichtigkeit  repariert (ist aus Messing) und überprüft, ob es vollständig öffnet. Und da die Heizung eh schon draußen war, hatte ich auch gleich den Gebläsemotor gereinigt und mit einem nicht verharzenden Öl die Sinterbuchsen getränkt. Laut ist er trotzdem, obwohl er nicht ausgeschlagen ist.  Mein Nachbar (totaler Elektrofreak) sagt, das liege an der geringen Anzahl an Windungen, das erzeuge eine unstetige Drehbewegung. Deshalb kam ich eben auf den Gedanken, vom Original abzuweichen.

@Thomas:

Die Wärmeübertagung lebt natürlich von der Kontaktfläche der Luft zum Kühler, ist klar. Andererseits wird durch den dickeren Wärmetauscher die Luft auch einen weiteren Weg machen. Da ich die beiden Varianten nicht vor mir liegen habe, kann ich nicht ermitteln, bei welcher letzlich mehr Wärmeübertragung stattfinden wird. Nachdem der F6 aber den dicken Wärmetauscher serienmäßig hat, gehe ich davon aus, dass der mehr Wärme bringt. Die dankenswerterweise von dir angesprochenen weiteren möglichen Ursachen kann ich ausschließen. Der Thermostat ist neu, die Luftklappen sind sowohl oben als auch unten in Ordnung. Die Frischuftklappe habe ich ganzjährig offen, schon um das Auto innen nicht feucht werden zu lassen.

@dinti:

Wir fahren unseren bisherigen GTL auch im Winter, aber wie erwähnt ist das halt schon recht frisch. Da wir jeweils unter zwanzig Kilometer zur Arbeit haben, wird der GTL schon nicht warm. Deshalb rechne ich mit einer gehörigen Verschlechterung mit dem neuen F4. Allerdings habe ich noch keine Kühlerpappe probiert. Das muss ich kommenden Winter unbedingt mal tun. Übrigens habe ich bereits geplant, zwei Heckentlüftungen vom BMW Z4 einzubauen. Die hinteren Radkästen werden ohnehin nicht original, das hat mich inspiriert ;-)

@ alle:

Weil dinti gerade den Heckklappengummi erwähnt: Ich habe mir mal auf einer langen Nachtetappe eine schöne Abgasvergiftung eingefangen, da es bei 120 km/h auf der Autobahn die Abgase ordentlich nach innen zog. Ist wahrscheinlich nur ein Thema für alle mit Auspuffendrohr am Heck, möchte ich aber nicht unerwähnt lassen. Bevor man mal 700km am Stück fährt, sollte man das reparieren...

Gute Nacht

Charly