H-Kennzeichen, 15.07.2013 20:29

Hallo Forum. Habe 1990 als Student meinen R4-F4 gekauft (Bj 83, 850ccm) und fahre ihn seit dem kontinuierlich. Ich wohne nur 50m vom Beginn der "Umweltzone" entfernt, und das ist natürlich ein Problem, weil ich nur noch in eine Richtung (nach Außerhalb) fahren kann. Mit einem H-Kennzeichen wäre das Problem gelöst. Jetzt die Frage: wie schwierig ist es, ein H-Kennzeich für den R4 zu bekommen? Das Alter hat er jetzt, der Zustand ist original aber eben nur noch mäßig. Und könnte ich argumentieren, dass der F4 inzwischen "besonders selten ist?" - wie viele gibt es eigentlich noch davon in Deutschland, weiß das jemand?

Wäre toll, wenn mir hier jemand mir Erfahrung weiterhelfen könnte.

RE: H-Kennzeichen, 15.07.2013 21:04

Das kommt auf den Zustand an. Am Wochenende war ein mattschwarz lackierter F4 auf unserem Treffen mit H-Kennzeichen.

Mach doch mal Bilder rein.

RE: H-Kennzeichen, 15.07.2013 22:08

Der TÜV-Süd hat einen Anforderungskatalog erarbeitet, der im Prinzip auch von anderen Prüforganisationen beachtet wird (siehe Link). 

Grundsätzlich muß das Auto in einem ordentlichen gepflegten Zustand sein, etwa wie ein mehrere Jahre alter Gebrauchtwagen. Rost ist ein absolutes No-Go. Lackierung darf ausgebessert sein, aber in der Wagenfarbe und auch fachmännisch. Man darf die Nachlackierung aber erkennen können. Größere Beulen sollte er auch nicht haben, kleinere Beulen und Schrammen gehen aber normalerweise durch. Und verbastelt sollte das gute Stück auch nicht sein. 

Du kannst argumentieren soviel du willst - der jeweilige Gutachter muß es dir auch glauben! Allein damit, daß es von meinem Passat mit der Motorausstattung nur noch ca. 80 Stück in D gibt und meiner wohl davon einer der ganz wenigen mit Automatik ist, hätte ich auch kein H-Kennzeichen bekommen. 

Es kommt aber sehr auf den Prüfer an. Hierzulande fährt auch ein Passat rum, der kaum noch als solcher zu erkennen ist (total umdesignt und vom Innenraum ist auch nicht mehr viel übrig) aber das H-Kennzeichen hat er trotzdem bekommen (und behalten, es kann im Prinzip bei jeder HU wieder aberkannt werden). 

Wenn es bei dir in der Nähe eine nicht zu überlaufene Prüfstelle gibt, fahr einfach mal zu einer ruhigen Tageszeit hin und frag, wie die Leute dort das mit deinem Auto sehen. 

Lt. einem früheren Forumseintrag gab es 2010 noch 2300 R4 in D.

RE: H-Kennzeichen, 16.07.2013 13:05

Sehe gerade, daß der Text in meinem Link von 1999 stammt. Mittlerweile haben sich die gesetzlichen Richtlinien für Oldtimer-Zulassung etwas geändert, insgesamt ist die Zulassung erleichtert worden und damit haben sich natürlich die Anforderungen geändert. Insbesondere wird keine Einstufung nach "Oldtimer-Noten" mehr gefordert. Etwas Aktuelles findest du im Link. 

Insgesamt kommt es aber immer auf den Prüfer an. So z.B. bei nachgefertigten (nicht-originalen) Ersatzteilen. Auf dem Endschalldämpfer meines Passat war noch nicht mal ne E-Nummer eingestanzt und ich weiß noch nicht mal, wer ihn hergestellt hat, mußte auch keine Unterlagen vorlegen, ist aber problemlos durchgekommen - sieht aus wie das Original, funktioniert und ist dicht. Ähnlich dürfte es bei nachgefertigten Rahmenteilen sein. 

RE: H-Kennzeichen, 16.07.2013 15:12

Und hier der link:  http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=704667

Also Zustand 3, voll in der Mitte des Ermessensspielraums. Die Geschichte hängt also nach wie vor eigentlich nur vom Morgenschiß des Prüfers ab. Und von regionalen Gepflogenheiten. Wie kriegt man nun ein "grenzwertiges Fahrzeug durch den TÜV bzw zum H? Es hilft ungemein, wenn der Prüfer nicht schon beim Reinsetzen auf unbekannte Lebensformen stößt. Also erstmal entmüllen, innen u. außen putzen, ggf. sogar polieren und dafür sorgen, daß man nicht sofort offenkundige Mängel sieht. Kaputte Lampen, Handbremse die sich ewigweit rausziehen läßt, falsch eingestellte Pedale etc. Wenn der Wagen halbwegs passt muß nur noch der Prüfer passen. Das erfährst Du im Gespräch mit Oldtimerfahrern in einer Region.

RE: H-Kennzeichen, 16.07.2013 15:46

Nochmals: Der Link bei Motortalk bezieht sich auf die alte Regelung, seit 2012 gelten neue Regelungen für die H-Zulassung. Die sind aber eher liberaler gefaßt bzw. lassen den Gutachtern mehr Spielraum. Von Oldtimer-Noten ist da keine Rede mehr, sondern von "erhaltenswertem Zustand". 

Daß das Auto technisch OK ist, ist sowieso mal Voraussetzung, ohne (höchstens 3 Monate vor der Begutachtung) bestandene HU gibts auch kein H-Kennzeichen. Für die HU würde es z.B.  reichen, Rostlöcher in nicht-tragenden Teilen (das ist beim R4 praktisch alles oberhalb des Rahmens) zuzuspachteln oder ein Blech drüberzubraten und dann noch bißchen Grundierung drauf. Für das H-Kennzeichen langt das kaum, da muß schon fachgerecht geschweißt und lackiert sein. Schließlich kann das H-Kennzeichen auch wieder (bei der nächsten HU) aberkannt werden, und dann sollte an den reparierten Roststellen kein neuer Rost sichtbar sein. 

Aus eigener Erfahrung mit einem Wagentyp, der wesentlich weniger durchrostungsgefährdet ist als ein R4, kann ich dir aber sagen, daß sich die H-Zulassung von ehemaligen Massenautos in den seltensten Fällen finanziell lohnt. Dann schon eher, wenn machbar, eine Umrüstung auf G-Kat. Wenn das nicht geht, muß man halt, wenn man die Umweltzone(n) nicht umgehen kann, in den sauren (und meistens nicht billigen) Apfel beißen. 

RE: H-Kennzeichen, 17.07.2013 16:59

Vielen Dank für die verschiedenen tipps. Völlig verrostet ist der Wagen noch nicht, ich werde es also mal versuchen, ihn irgendwie auf H-Niveau aufzupolieren - im wahresten Sinne des Wortes. Aber es dürfte recht "grenzwertig" werden fürchte ich. TÜV ist nächsten Monat. Dieses komische Klappdach oben muss gleich der erste Besitzer in den 80ern eingebaut haben. Anbei mal zwei Bilder:

RE: H-Kennzeichen, 17.07.2013 18:00

Hallo

also ich finde den zustand nach den bildern zu urteilen, ganz ok.  zum dachfenster; wenn man einen größeren motor im r4 einbauen darf aus den r5 und dann noch ne h-zulassung bekommt (hat glaube ich jedmand im forum)  weil der motor aus der bauzeit des r4 stammt, dann sollte das fenster keine hürde darstellen (ist ja auch kein eletrisches...)

die leuchte hinten ersetzen. die tüvler sollten ja auch nicht vergessen, das es sich um nen dünnblchfranzosen handelt die wahrscheinlich ab werk schon ihre dellen hatten. mein f4 hat farbläufer im original lack, in höhe der markierun für die max beladung.

ich wünsche dir auf jeden fall viel glück beim tüv ;-)

Gerd

RE: H-Kennzeichen, 18.07.2013 08:02

Sieht auf jeden Fall besser aus als mein Passat VOR der Restaurierung, ich hatte da allerdings auch lange Jahre null dran gemacht. 

Allerdings haben sich ja einige Beulen angesammelt. Mit Glück läßt der Prüfer die Altersfalten am Radlauf vorne rechts durchgehen. Ansonsten wäre wohl ein neuer Kotflügel fällig (neuen dranschrauben dürfte schneller gehen als ausbeulen und mindestens bis zur Sicke muß sowieso neu lackiert werden). Man sieht nicht genau wie der Chrom aussieht. Wenns Metallleisten sind (und nicht so ein Pseudo-Chrom-Schund wie beim Passat), hilft ein bißchen Polierzeugs, um die Leisten aufzuhübschen. 

RE: H-Kennzeichen, 18.07.2013 14:39

PS. Oben am Windschutzscheibenrahmen siehts etwas nach Lackschäden aus? und ist da Rost am Übergang zum Hochdach und an der Ecke des Seitenfensters (Lackunterrostung)? Der müßte dann wohl mal so dauerhaft wie möglich beseitigt werden. Sind alles keine Riesen-Schönheitsfehler, aber in der Summe könnten sie die H-Zulassung evtl. gefährden. 

RE: H-Kennzeichen, 18.07.2013 15:38

Die Fotos sind aber von 2007, oder ?

RE: H-Kennzeichen, 18.07.2013 18:01

Hallo R4F6Alpine,

wenn die Plakette gelb ist, war sie gültig bis 2009.

Er wird Sie also 2007 bekommen haben und die Fotos

können von 2007, 2008 oder 2009 sein.

Oder es es eine ganz neue Plakette, denn dieses Jahr gibt es wieder Gelbe

die dann bis 2015 gehen.

www.autokiste.de/service/kennzeichen/plakettenfarben.htm

RE: H-Kennzeichen, 18.07.2013 21:43

Hallo nx31

Die AU-Plakette ist orange und war nur 2007 gültig oder sie wurde unzulässigerweise nicht entfernt. 

Grüsse von Nick Knatterton 

RE: H-Kennzeichen, 19.07.2013 12:20

man was ihr alles seht