Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 14:20

Hallo Leute,

 bitte entschuldigt, dass ich mit einer R9 Frage hierbin. Wenn das nicht erwünscvht ist, dann kann diese Anfrage natürlich gelöscht werden und ich stelle nie wieder eine R9 Frage, aber ich kriege einfach keine Hilfe - auch in franz. R9-R11 Forum nicht.

Ich habe Probleme mit der Tankanzeige in meinem R9 und komme einfach nicht weiter:

Es fing damit an, dass die Tankuhr manchmal ausgefallen ist und manchmal funktionierte, bis sie schließlich den Tankinhalt gar nicht mehr anzeigte. Lediglich ein Warnlämpchen, dass die Reserve zusätzlich noch einmal anzeigt, funktionierte noch.

Ich dachte an einen Wackelkontakt und habe alle Kabel (3 Stück: eins zur Masse, eins zur Tankanzeige, eins zum Warnlämpchen) nachgemessen. Alle waren einwandfrei.
Als nächstes habe ich den Tankgeber ausgebaut und überprüft. Die Leiterbahnen sahen zwar nicht mehr toll aus, aber sie waren in Ordnung. Also habe ich alles etwas sauber gemacht und wieder eingebaut und siehe da, die Tankanzeige funktionierte - eine Viertelstunde lang und war dann wieder tot.

Dann habe ich gedacht, vielleicht korrodieren die Kontakte im Tank durch irgendetwas ja schneller, als ich vermutet habe. Also Tankgeber wieder raus, Kontakte und Leiterbahnen sauber gemacht, Kontakte vergoldet und wieder rein mit dem Tankgeber. Alles war wunderbar und der Zeiger hat den Tankinhalt angezeigt - eine Viertelstunde lang.

Als nächstes habe ich den Tankgeber verflucht, und nach vielem Suchen im WWW einen neuen in der Türkei gefunden und gekauft. Der Preis hielt sich in Grenzen und ich musste nach dem Bezahlen nur 6 Wochen warten, bis ich den Schatz in der Hand hatte. Das Ding also eingebaut und mich an der Tankanzeige erfreut - eine Viertelstunde lang. Den alten Schwimmer außerhalb des Tanks angeschlossen - auch nichts.

In meiner Verzweiflung habe ich dann gedacht, wenn es der Tankgeber und die Kabel nicht sind, dann ist es vielleicht die Tachoeinheit, die aus irgendeinem Grund spinnt. In Frankreich habe ich eine gebrauchte Tachoeinheit bekommen. Eingebaut - und es tat sich immer noch nichts.

Gut, dachte ich, eventuell bin ich betrogen worden und die Tankuhr war auch in der neuen Einheit schon defekt. Ein netter R11 Fahrer hat die neue Tachoeinheit in seinen R11 getan. Sie funktionierte einwandfrei.

Also vielleicht doch irgendwo ein Wackelkontakt, obwohl die Kabelmessung nichts gezeigt hat? Ich habe also den Stecker vom Tankgeber abgezogen und vom Masseanschluss ein Kabel erstmal ganz schnell zur Masse und eines von dem Tankgeber zum Tacho gezogen - keine Anzeige.

Dann bin ich auf die Idee gekommen, den alten Tankgeber mal anzuschließen, der in der Garage sein Dasein fristet. Das Ding hat mit den provisorischen Kabeln sofort wieder angezeigt. Auch mit dem R9-Stecker und den alten Kabeln konnte ich schön mit dem alten Tankgeber etwas anzeigen lassen, jenachdem wie ich den Schwimmer gezogen habe.

Ich fürchte, dass ich wieder nur eine Viertelstunde die Tankuhr anzeigen lassen kann, wenn ich jetzt wieder den Tankgeber austausche.
Ich habe jetzt absolut keine Idee mehr, was ich noch überprüfen kann. Den alten Tankgeber in einem Benzinkanister versenken und zugucken, wie lange er es tut? Aber was gewinne ich davon für Erkenntnisse? Tank ganz leer fahren oder abpumpen und gucken, ob der zur Hälfte mit Wasser gefüllt ist? Einen Voodoo-Priester engagieren?

Für hilfreiche Ideen bin ich sehr dankbar

Hardy

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 15:47

Hallo Hardy,
Deine Lösungsversuche finden allesamt innerhalb von Tank und Tacho statt. Und der Fehler tritt  immer nach einer begrenzten Zeit auf. Als ordentlicher R4- Fahrer habe ich natürlich keine Ahnung vom R9. Ich weiß aber, dass es bei vielen Fahrzeugen für die Widerstands-abhängigen Anzeigen (eben dieTankuhr) sogenannte Konstanter gibt, kleine Schaltungen, die das Gerät mit einer konstanten Spannung unterhalb der 12 Volt vom Bordnetz versorgen. Zweck der Übung: Eine zuverlässige Tankanzeige, nicht wie beim R4, wo der Tankinhalt bei Leerlauf und "Beleuchtung an" spürbar sinkt wegen Spannungsabfall.

So einen Konstanter würde ich am ehesten im Tacho vermuten, er kann aber auch irgendwo außerhalb untergebracht sein. (Elektrisch ist das ein Zener-Diode oder eine entsprechende Schaltung.) Und wenn der irgendwo außerhalb defekt ist, findest Du den Fehler nicht im Wassereimer und auch nicht im Tacho. Es geht also um die PLUS-Zuführung entweder zum Tacho oder aus dem Tacho hin zur Uhr.

Viel Erfolg bei der weiteren Suche!
thomas

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 17:05

 Hallo Thomas,

vielen Dank, ich werde mal nachsehen, ob ich so einen Konstanter finden kann.

Allerdings - wenn er in der Tachoeinheit sitzt, dann müsste er bei beiden Tachos von mir kaputt sein. Außerdem wäre dann die Frage, warum es die Tankanzeige im R11 getan hat (und möglicherweise auch, warum es der Tankgeber immer tut, wenn er außerhalb des Tanks ist).

Wenn eine Diode im Kabelbaum sitzt, müsste ich das ja messen können. Ich habe mehrfach ein Multimeter drangehalten und kann mir nicht vorstellen, dass ich immer durch Zufall in Durchlassrichtung gemessen habe, aber möglich ist es. Außerdem kann ich mir eher vorstellen, dass eine Diode entweder im Tankgeber sitzt oder im Tacho als im Kabelbaum. (Außerdem würde ich mir das wünschen, denn die Kabel aus dem Auto zu ziehen wäre echt ätzend.

Also, immer her mit den guten Ideen!

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 17:19

Hallo,

es gibt auch solche Spannungs-Konstanthalter die wie ein Regler der Lima arbeiten und immer wie ein Relais takten. Ich kenne sie von unseren amerikanischen PKW und sie sitzen meist einzeln irgendwo hinter den Intrumenten. Hast du denn keinen Schaltplan vom R9 wo man den Stromlauf nachverfolgen kann ?

Hjalmar

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 18:38

Doch, einen Stromlaufplan habe ich. Aber der Stromlaufplan (Modell 1984), in dem mein Tankgeber richtig mit drei Kabeln angegeben ist, passt nicht zu meinem Auto, und der Stromlaufplan, der zu meinem Auto passt (Modell 1988), hat einen Tankgeber mit vier Kanbeln. Die Instrumenteneinheit ist aber immer nur schematisch angegeben.

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 20.10.2013 22:13

Wenn der R9 ienen Spannungskonstanter hat, dann bestimmt nicht so ein mechanisch getaktetes Ding. Mein Polo Bj. 77 (oder so) hatte auch schon einen integrierten Schaltkreis in der Tachoeinheit, und was VDO und MotoMeter (Instrumentenlieferanten von VW) können, können Jaeger oder Marelli auch. Lichtmaschinenregler sind übrigens auch schon seit längerem vollelektronisch, d.h. kontaktlos. 

In der Tachoeinheit würde man einen solchen Konstanter (oder Spannungsregler) auch am ehesten vermuten. Wäre er irgendwo anders in der Bordelektrik, müßten die Armaturenhersteller ihre Geräte darauf abstimmen. Und wie ihre Geräte funktionieren, entscheiden die Hersteller eher selbst. Wenn mit zwei unterschiedlichen Tachoeinheiten der gleiche Fehler auftritt, dann wird er wohl kaum dort zu lokalisieren sein, und ein dort eingebauter Spannungsregle scheidet auch aus. 

Zenerdiode als Spannungsregler ist eher unwahrscheinlich, da sich damit ein nur verhältnismäßig geringer Stromverbrauch vernünftig regeln läßt. Außerdem liegt eine Zenerdionde parallel zum Verbraucher, d.h. man merkt sie bei der Leitungsprüfung nicht. (Und zu jeder Zenerdiode gehört noch ein Vorwiderstand - der liegt dann zwischen + und der Zenerdiode bzw. parallel geschaltetem Verbraucher). Die Funktion einer Zenerdiode läßt sich mit üblichen Meßgeräten auch nicht überprüfen. Aber wie gesagt, ist eh unwahrscheinlich, daß eine solche verbaut ist. 

RE: Tankanzeige Probleme - aber R9, 06.11.2013 14:42

 Hallo,

der Fehler scheint gefunden zu sein:

Einen Spannungskonstanter hat der R9 nicht. Um den Schwimmer ist ein Metallzylinder, der nach unten mit einem Sieb abgeschlossen ist um den Dreck fernzuhalten. Daran verhakt sich anscheinend immer der Schwimmer. Ich vermute, dass der Kunststoff etwas aufquillt. Lässt man den Zylinder weg, scheint es zu funktionieren, und zwar jetzt seit einer Woche. Ich werde dann wohl öfter mal den Benzinfilter wechseln.

Hardy