Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 18:52

Hallo zusammen,

ich heiße Felix und komme aus dem Südwesten der Republik. Ich habe mir eben das Auto meiner Kindheit zugelegt, einen knallroten R4 GTL aus 1/1984. soweit bis auf überschaubare Karosseriearbeiten in gutem Zustand, aber: auf der Heimfahrt gestern trat folgendes Phänomen auf: bei konstanter Fahrt auf der Landstraße mit circa 80 - 90 km/h hab ich in unregelmäßigen Abständen ein ganz kurzes Motorruckeln wahrgenommen. Erst mal weitergefahren. Das war so ca. nach 20 km Fahrstrecke. Kurz drauf nahm der Motor das Gas nur noch unwillig an und stotterte beim Beschleunigen. Auch der Leerlauf war verändert. Wo fange ich nun mit der Fehlersuche an? Heute, als er wieder schön kalt war, lief er eigentlich wieder normal. Mir ist allerdings aufgefallen, dass nun die Ladekontrolleuchte glimmt und beim Gasgebeb heller wird.

2. Frage: wo sitzt der Schalter für den Scheibenwischer? Ich find ihn nicht. :/

3. Frage : das Geblöse für Heizung geht nicht. Wonach zuerst schauen?

ich freue mich auf AntWorten...

Felix 

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 19:13

Hallo

ersr mal hier wilkommen und Glückwunsch zu deiner Anschaffung.

zum 1 ersten Thema kann ich leider nichts sagen fehlt mir das Wissen (eventuell Fehlluft ?? kann dir aber bestimmt jemand nen tip zu geben),

aber zu

2 eigentlich sollte der rechts hinterm Lenkrad sein ist auf der selben höhe wie der Blinker nur eben rechts. Ein kleiner empfindlicher Schalter. Wenn der abgebrochen sein sollte sieht man es meist gut.

3 bei mir hatter der Schalter für aus 1 und 2 Stufe einen Defekt keine Ahnung woran das lag aber als ich den getauscht hatte leif sie wieder. Aber leider muss zum Tauschen des Schalters das Amaturenbrett runter und dann komste erst an die Heizung. Ist schon nen Bisschen Arbeit macht aber finde ich Spass, du mist bloß mit den Plastikteilen vorsichtig sein, die sind im Laufe der Zeit spröde geworden und brechen leicht.  

es gibt ein onlinebuch so wird gemacht oder so name liegt mir nicht auf der zunge da findet man viele tips und BILDER !!!

also viel Erfolg und vor allem Spass mit deiner Kiste

Gruß Gerd

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 19:18

Hallo Gerd,

für den Wischer: ist das dann so ein Kippschalter, der anstelle des rechten Lenkstockschalters eingebaut ist? Da ist ein Loch... Aber kein Schalter :) wird sich finden. Danke für den Tipp. Nach der Heizung schau ich morgen mal...

Felix

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 19:22

Hallo Felix,

ja ich denke auch das Loch ist der wunde Punkt. Also die beiden Schalter sind auf gleicher Höhe und Tiefe. Der Einbau ist aber leicht Stecker drauf und gut.

hier noch mal der link zur online rep-anleitung

http://sowirdsgemacht.com/vorauswahl/62/Renault-R4.html

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 19:23

Hallo Felix,

ist er den arg warm geworden dein Motörchen? Funktioniert Thermostat, Kühlerlüfter, Wasserpumpe und wie siehts mit den Keilriehmen aus???

Das hatte ich alles auch schon - auch das mit der Fehlluft ziehen! Hast du eine Dose Bremsenreiniger mit Sprühröhrchen, dann spüh doch mal bei laufendem Motor auf den Krümmer und Vergaserflansch.

Merkst dann gleich ob sich da was tut von wegen Fehlluft. Wo bist du den her aus dem "Südwesten"?

Grüße

Heinrich

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 19:34

Hallo,

@ Gerd: Danke für den Link!

@ Heinrich: warm geworden? Keine Ahnung. Lampe war nicht an. Ich stand nur auf der Bundesstraße, da war es eher gefährlich sich am Auto zu beschäftigen :) 

Lüfter, Thermostat und Wapu schau ich mir morgen mal an. Falschluft teste ich dann auch. Ich wohne direkt an der a81 zwischen Empfingen und Rottweil.

kann es auch ein Zündungsproblem sein? 

Gruß 

Felix

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 20:37

Hallo Felix,

durch eigene Erfahrung tippe ich auf jeden Fall auf Verteiler.-Zündungsprobleme. Wechsel mal den Kondensator und überprüfe den Unterbrecher auf Abbrand. Schau Dir auch den Verteilerfinger an. Aber zuerst natürlich: welcher Zündverteiler ist verbaut. Femsa oder Ducellier.

Viel Glück

Grüsse aus Breisach

Moritz

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 21:02

Hallo Moritz,

woran erkenne ich das? Auf der Verteilerkappe steht nichts außer den Zahlen für die Zylinder. Durchmesser Kappe ca. 65 mm. Mittlerer Anschluss etwas höher als die anderen vier. 

Grüße Felix

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 21:30

Hallo Felix,

dann ist es ein Femsa-Verteiler. Beim Ducellier stehen die Zahlen für den jeweiligen Zylinder nicht drauf. Die Gesamthöhe des Femsa müßte 70 sein, auch da gibt es den Unterschied zum Duc, der m.W. niedriger ist. Abgesehen von der Farbe, rötlicher beim ersteren, bräunlicher beim Duc. Der Kondensator ist gleich. Es gibt noch eindeutigere Unterschiede im Bereich des Unterbrechers selber, aber da müßte ich in meinem Fundus mal nachschauen. Wobei es hier im Forum natürlich Cracks gibt, die solche Sachen im Schlaf hersagen können, und es auch tun, wenn man sie bittet...

Aber bevor Du anfängst Teile zu kaufen, säubere zuerst einmal die Vorhandenen, um den Fehler wirklich in diesem Bereich lokalisieren zu können.

Diagnose ist ja eh so´n Ding bei den alten Kisten...Ich gebe nur das wieder, was ich selber schon erfahren habe.

Grüße

Moritz

Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 22:49

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FeSeGTL:
Ich habe mir eben das Auto meiner Kindheit zugelegt, einen knallroten R4 GTL

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Mööönsch...ich musste als Kind noch KettCar fahren...das ist unfair!

Wie verhält sich dein Motor denn jetzt...wo er kalt ist?

Gruss

Thorndyke

RE: Vorstellung und erste Fragen, 13.11.2013 23:03

Hallo Felix,

ein ganz banaler Grund für diese Symptome könnte eine Vergaservereisung sein. Hat dein Auto einen Pappschlauch mit ca. 50mm Durchmesser am Oberteil des Luftfilterkastens montiert? Da sollte einer sein. Und der sollte im Winter auf ein dafür vorgesehenes Blechteil am Hosenrohr gesteckt werden. Dann saugt der Motor vorgewärmte Luft an und der Vergaser vereist nicht.

Viel Erfolg!

Charly

RE: Vorstellung und erste Fragen, 14.11.2013 10:12

Hallo Felix!

Dein fehlender Scheibenwischerschalter ist das kleinste Problem. Wenn da nur ein Loch ist: hat der Vorbesitzer mal den Schalter ausgebaut. Der hat zwei Stufen und heißt richtig Lenkstockschalter, er braucht einen fünfpoligen, abgewinkelten Stecker, der hoffentlich noch hinter der Plastikverkleidung lauert. Neben dem Loch für den Schalter sollten zwei kleine Löcher im Plastik sein, für die Befestigungsschrauben.Sollte der Vorbesitzer die Benutzung einer Kombizange bevorzugt haben, gucken Dich fünf Drähte an, hinter der Plastiabdeckung=größerer Ärger. Den Lenkstockschalter / Wischerschalter findest Du bei Ebay oder auch für kleines Geld bei einem der Forumsmitglieder. Ich habe hier vier Stück rumliegen.

Die Heizung ist nicht ganz so sicherheitsrelevant. Da kann der Wippschalter auf dem Heizungsgehäuse selbst defekt sein, es kann aber auch die zweipolige Zuführung zum Heizungsmotor unterbrochen sein. An dieser Zuleitung wurde oft der Strom für das Radio abgezweigt, hier solltest Du zuerst gucken. Die Zuleitung ist rot-schwarz und tritt oben links hinter dem Heizungsgehäuse ans Tageslicht. Sie geht nach links über die Lenksäule in einen großen Kabelbaum. Auf dem Weg dahin musst Du nach einer Unterbrechung suchen.

Viel Erfolg,
thomas

RE: Vorstellung und erste Fragen, 14.11.2013 10:16

Versager ist durchaus denkbar. Vor Allem wenn das Ding mit fast leerem Tank länger gestanden hat und dann neu befüllt wird können Schmutzteilchen aus demTank bis in den Vergaser gelangen und die Düsen zusetzen. (kann - wenn lose - sogar wie eine Art Kugelventil wirken, was erklären könnte, warum es nicht immer auftritt). Das erklärt das Ruckeln beim Gasgeben, der Motor kriegt dann einfach nicht genug Sprit auf die Luftmenge. Da hilft dann nur mehr Versager putzen... Ich hatte das des öfteren bei meinen alten Kisten. Seither baue ich immer einen fliegenden Kraftstoffilter in die Leitung ein, dann ist Ruhe. Was mir nicht ganz klar ist, ist das mit der Ladekontrolle. Temp. könnte nämlich auch Ursache gewesen sein, wenn er nun in kaltem Zusatnd plötzlich einwandfrei läuft. Sicher dass es die Ladekontrolle war??? Wenn ja und die glimmt und beim Gasgeben heller wird tippe ich auf Reglerdefekt.

Alles Liebe und viel Spaß bei der Fehlersuche,

Hans

RE: Vorstellung und erste Fragen, 14.11.2013 10:44

Hallo und Danke @ alle für die vielen Tipps! 

ich versuche mal das mir bekannte dazu zu schreiben:

Femsa Verteiler könnte hinkommen. Verschleissteile sind da ja zu kriegen. Schau ich mir auch noch genauer an.

Auto meiner Kindheit? Klar auch Kettcar- als Beifahrer aber R4

Vergaservereisung? Hm... möglich. Den Pappschlauch gibt es schon mal nicht. Kann das auch bei den Temp. schon sein? Waren ca. 4 Grad... Werd mich wohl um den schlauch kümmenr müssen - hat da jemand ein Bild bzw. Bezugsquelle?

Scheibenwischer: Danke für die Infos... Wird sich finden! Werde die Tage mal die Verkleidung abnehmen und nachschauen... Heizung: Dito. Ist ja unkritisch...

Vergaser: Ja er stand mit rel. wenig Sprit. Aber: Einen Kraftstofffilter hab ich schon dazwischen Trotzdem steht die Vergaserreinigung auf dem Priógramm.

Mein Plan derzeit: Eine Art große Inspektion mit: Kappe, Läufer, Kontakte, Kondensator, Kerzen, Kraftstofffilter, Ölwechsel, Vergaserreinigen, Falschluft prüfen etc.

Gruß Felix

RE: Vorstellung und erste Fragen, 14.11.2013 10:53

Ich hab damals bei neu erworbenen R4 erstmal alles an der Zündung gegen neu getauscht, was wechselbar (und einfach beschaffbar) war: Verteilerkappe, Unterbrecherkontakte, Zündkabel und -stecker, Zündkerzen. Danach sprangen die Dinger auch bei -10 C nach 3 Anlasserumdrehungen an.  

Das mit dem Benzinfilter kann ich nur unterstützen. Kostet einige wenige EUR (passende Schlauchschellen nicht vergessen) und hilft ne Menge. Wenn es allerdings öfter verschmutzt, sollte man nach der Ursache forschen (bei meinem alten Polo wars der durchgerostete Tankstutzen im hinteren Radhaus, durch den ständig Dreck in den Tank nachgeliefert wurde). Jedenfalls hört sich dein Problem sehr nach Dreck im Vergaser an. Normalerweise wird dann der Leerlauf niedriger oder setzt sogar ganz aus.  

Die Winterumstellung kann je nach Vergaser unterschiedlich aussehen. Bei ganz alten Luftfiltergehäusen mußte man das Oberteil drehen, sodaß die Ansaugung über dem Auspuffkrümmer lag. Dann gabs noch welche mit zwei Stutzen und einer Schiebeklappe (deren Flügelmutter fast ständig festgammelte). Bei neueren wohl den beschriebenen Luftschlauch (den man auf Risse kontrollieren und ggf. erneuern sollte - kostet auch nicht viel). Wir haben früher im Winter (d.h. etwa ab jetzt) die (linke) Hälfte des Kühlergrills mit Pappe abgedeckt - dann wird der Motor schnell buzzelwarm und wird auch bei Langstrecke ausreichend gekühlt. 

Falls es tatsächlich die Temp.anzeige sein sollte: erstmal Zuleitung zum Temp.geber kontrollieren (bei meinem Polo war mal die Leitung zum Öldruckgeber abgefallen und durch zeitweiligen Kurzschluß zum Motorblock ging die Lampe öfter an). Falls OK, Kühlmittelstand und ggf. Thermostat kontrollieren. 

RE: Vorstellung und erste Fragen, 15.11.2013 08:02

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WinfriedB:

Wir haben früher im Winter (d.h. etwa ab jetzt) die (linke) Hälfte des Kühlergrills mit Pappe abgedeckt - dann wird der Motor schnell buzzelwarm und wird auch bei Langstrecke ausreichend gekühlt. 

 

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Bei Modellen mit elektr. Kühlerventilator bringt das Abdecken des Kühlergitters nix, bei Lüfterrad mit Keilriemenantrieb schon. 

RE: Vorstellung und erste Fragen, 15.11.2013 10:39

Hallo Felix, Glückwunsch zu deinem R4 und herzlich Willkommen im Kreise der Bastler und Schrauber. Hier bist du gut aufgehoben. Ich hab hier 3 Fotos zum Luftschlauch, den gibt es z.B. beim Franzosen, www.franzose.de. 

Viel Spaß mit deinem Auto, Gruß Harald

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RE: Vorstellung und erste Fragen, 24.11.2013 01:03

Hallo Felix

Das was Dir widerfahren ist, sind die typischen Symtome einer Vergaservereisung. Ab einer Außentemperatur von +5Grad -bei entsprechender Luftfeuchtigkeit - ist mit diesem Symtom zu rechnen. Ich könnte Dir jetzt einen ausführlichen Vortrag über Gasgesetze halten - aber unnötig!

Besorg Dir den passenden Schlauch, und stelle den Luftfilter rechtzeitig auf Winterbetrieb um. Dann tritt das Problem auch nicht mehr auf. 

Anm.: Du kannst problemlos bei minus 10Grad mit Luftfilter auf Sommerbetrieb fahren, da die Luftfeuchtigkeit dann nicht mehr auskondensieren kann; aber nicht bei Temperaturen um 0Grad.