Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 11:27

Hallo allerseits.

Da wir den Roten GTL aus Slowenien leider schlachten mussten sind wir momentan wieder auf der Suche nach einer R4 Limousine.

Das vorhaben gestaltet sich nur bedeutend schwieriger als wir dachten. Gefühlt sind 80% der zu verkaufenden R4 überlackiert, was die Zustandseinschätzung schwieriger macht,

und von Händlern, welche einem ne Auswahl von 22 Fahrzeugen versprechen wird man nach 4 Stunden Fahrt ganz schön verarscht. 

Anfangs musste es für mein befinden die 34PS/1100ccm Maschine sein, was sich jetzt allerdings relativiert hat, da meine Liebste (Hauptfahrerin des R4) theoretisch auch eine Ente nehmen würde - und da hät die kleine Maschine vom R4 wohl locker mit :D
Zudem hab ich noch 2 große Maschinen und ein zugehöriges Getriebe, da könnte man ja irgendwann mal was machen...

Naja, genug der Geschichte. Keine 10 Minuten von uns wird folgender R4 verkauft: LINK

Wir haben ihn uns vor einiger Zeit mal angesehen, aber ich erinnere mich nicht mehr an alle Details.

Ich erinnere mich an folgendes:

- Blechschwingen in gutem Zustand (ist ja immer ein Knackpunkt, nur wie lange halten sie? Wie viel ist dran am angeblichen Verzug der Dinger? Guss-Ersatz evtl. vorhanden)

- Tacho defekt (Erstatz hätte ich wohl noch)

- Lackierung nicht Perfekt/ Farbtonabweichungen stärker als man auf den Fotos meint

- Wischwasserpumpe nachträglich eingebaut (Fußpumpe hätt ich auch)

- Motor sieht nach 850ccm aus, da Kühler in der Mitte, angegeben hat er aber die große Maschine

- Die Kiste ist natürlich nicht kpl rostfrei und wurde im Fußraum schonmal geschweißt

- Achsaufnahmen etc sahen gut aus

Der Rest sollte auf den Bildern ersichtlich sein. 

Kann jemand abschätzen wo die Kiste produziert wurde? Das Schöne an dem R4 wäre die alte Ausstattung, welche mir besser gefällt als die neue. Aber 100%ig überzeugt war ich nach der Begutachtung nicht.

Der Schock kam erst hinterher, als wir uns andere R4s für ähnliche Preise angeschaut haben, die man allerdings fast schon zusammenkehren konnte.

(Für 3800 hätten wir ihn wohl mitgenommen, aber ich glaub er wollte nicht unter 4500 gehen)

Hebebühne und Schweißgerät sind vorhanden (Für R4-Fahrer ja fast schon Pflicht :D )

Klar dass man aus der Ferne keine 100% Aussagen treffen kann, gerade wenn man nur die paar Bilder hat, aber vielleicht kann jemand was sagen was uns weiterbringt.

Grüße

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 18:33

Das Baujahr kann ja schon mal nicht passen wg. Blechklappe.

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 18:39

Ja, das macht schon sinn. Ich habe mir den Fahrzeugschein nicht zeigen lassen und keine nummern aufgeschrieben, die ich hätte überprüfen können. Ich habe das einfach als "in ungarn zusammengewürfelt" abgetan. Daher auch die Frage neben ner gesamteinschätzung ob man abschätzen kann wo die kiste her kommt. 

Weil in Ungarn selbst wurde doch nicht gebaut, oder?

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 18:59

Da hilft das Ovale Schild im Motorraum weiter. Im Schein steht nix wichtiges weil die Prüfer hier nur für D zugelassene R4 kennen und die schreiben daher oft was Falsches rein.

Erstzulassung 01.07. heisst immer importiertes Fzg. mit geschätztem Bj. 

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 19:03

Dass de4 R4 importiert wurde hat der Verkäufer auch angegeben. Also könnte das Baujahr, falls nicht geprüft, einfach nur geschätzt sein, und die Kiste damit evtl. auch älter. Ok.

Danke für die Info!

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 19:59

Ich weiß nicht, ob die Teutonengummis an den Stoßstangen und die Schutzkappen auf den Scharnieren auch für einen anderen Markt als Deutschland verbaut wurden.

Ingo?

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 21:12

Hinten sind ja keine Teutonengummis montiert und die weissen Blinkerkappen vorne sind nicht für D gewesen. Falls noch wer 2 schöne weisse Kappen übrig hat, nehme ich gerne

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 21:33

 Also scheinbar sind die Teile etwas zusammengewürfelt. Ich weiß auch nicht wann das Auto nach Deutschland kam. 

Aber dass hier noch keiner die Hände überm Kopf zusammengeschlagen oder nach dem Witz gefragt hat ist schonmal ein gutes Zeichen. Wir überlegen noch. Danke schonmal für die Kommentare!

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 21:44

Wenn ich schon sehe, wie der Lackiernebel sich im Radkasten breitmacht, sowie die Trennfugen überlackiert wurden!
Nein Danke, keine 2000 Euro wert!

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 22:02

Motor ist auch ‘76 oder älter. Und natürlich ein kleiner.

Nie ein überlackiertes Auto kaufen

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 22.05.2014 22:32

Motor 76 oder älter? Der hat doch ne Drehstrom-LiMa?

An der Lackierung hänge ich mich nicht so auf. Unser Spanier war auch überlackiert, was aber nichts daran ändert dass mich das im Gesamten irgendwie stört.

Allerdings finde ich Sprowis Aussage sehr hart... Aber er hat bestimmt nur ein paar worte vergessen und meinte dass IHM das Auto keine 2000€ wert wäre.

Weitere Kommentare dazu spare ich mir erstmal.

Aber für den kleinen siehts dann schlecht aus. Die Ganzen Jahrgänge der Bauteile erkennt man als Normalsterblicher nicht direkt aber genau das macht das Auto etwas weniger interessant,

auch wenn man im allgemeinen lieber Blechklappe, Außenscharniere und altes Armaturenbrett hat.

Lustig fand ich dass der Geschlachtete GTL von 90 oder 91 ne Fußpumpe fürs Wischwasser hatte :D

Mal schauen. Wenn noch jemand seinen Senf dazugeben möchte - immer gerne. :D

Grüße

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 23.05.2014 06:12

"Im Zweifel immer teurer kaufen" ist sicherlich die richtige Einstellung. Ein Fahrzeug mit einer gesunden Basis hält sicherlich weniger Überraschungen bereit.

Aber das Übergeduschte würde mich hier sofort abschrecken.Die Überlackierten Trennfugen,die Vollgesauten Radkästen und das zusammengewürflte äussere. Von so einem Fahrzeug würde ich abraten. Für mich sieht der so aus wie viele die ich mir bereits angesehen habe. Da Teile ich deine Efahrungen Passipast.Dieses Fahrzeug wurde offesichtlich nur zum Verkauf so aufbereitet.Da soll diese Billiglackierung von ganz anderen Dingen ablenken. Ich kann dir nur Raten einen R4 zu kaufen der von seinen Besitzern geliebt wurde. Danach muss man halt suchen,die Stehen nicht an jeder Ecke.

Was für mich übrigens auch immer ein Kriterium ist sind die Reifen. Jemand der sein Auto geliebt,gehegt und gepflegt hat fährt nicht mit Polnischen oder Tschechischen Billigpneus durch die Gegend. ich kann dir nur Raten dich mit der R4 Szene eingehender zu beschäftigen und Kontakte zu knüpfen. Dann bekommst du sicherlich ein ehrliches schönes Auto für einen annehmbaren Preis.

Für den R4 den du da im Auge hast würde ich noch nicht einmal 2.000 Euronen bezahlen. Von dem würde ich die Finger lassen.

Gruß Thilo

Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 23.05.2014 09:48

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Passipat:

 da meine Liebste (Hauptfahrerin des R4) theoretisch auch eine Ente nehmen würde - und da hät die kleine Maschine vom R4 wohl locker mit :D

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das tut sie. Mein Bruder und ich hatten uns seinerzeit auch mal ne Ente gekauft. Sollte ein 2CV6 sein (32 oder 34PS?). Das Ding kam aber selbst im Münsterland im 4. Gang keinen Hügel hoch. Nach einem Monat wieder zu R4 (850er) zurückgekehrt, der machte das locker. Hubraum kann man eben nur durch Hubraum ersetzen, und die leistungsmäßig hochgequälten Entenmotörchen bringens da eben nicht. Auch ansonsten (d.h. konstruktions- und verarbeitungsmäßig) ist der Unterschied zwischen Ente und R4 mindestens so groß wie zwischen R4 und "richtigen" Autos. D.h. wer R4 für wartungs- und bastelintensiv hält, wird die wahre Bedeutung dieser Worte erst beim Entenfahren kennenlernen...

Übrigens ist der Unterschied zwischen R4 mit 26 und 34PS auch nicht so weltbewegend. Der 26er ist ein bißchen langsamer, verbraucht aber auch weniger. Bin mit nem 26er bis ans Mittelmeer gefahren (Rückweg nach München durch die Schweiz) und hab mich nie untermotorisiert gefühlt. 

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 23.05.2014 11:11

Ok, danke für eure Meinungen - der wird‘s dann definitiv nicht!

Dann werde ich mal die ganzen 850er mit in die Auswahl nehmen - mein Schwiegervater meinte halt seiner wär super schlapp gewesen (850er/110 spitze von ihm gegen 1100er/140 spitze seines Kumpels).

Auch der Umstand noch Motoren/Getriebe in Petto zu haben hat mich etwas festgelegt.

Aber R4-Fahrer sind ja Jäger und Sammler :D - Ich werde mich mit Sicherheit wieder melden.

Grüße

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 23.05.2014 20:25

Hallo Passipat,
auch wenn Du meine Worte hart fandest, begrüße ich Deine Entscheidung, ich hätte ihn um diesen Preis nie genommen. (Frankensteins Monster)
Um etwa denselben Preis würde zurzeit, zwar eine etwas moderne Variante angeboten, aber mit wenig Kilometer und soweit man es per Internet beurteilen kann wäre dieser bei weiten besser beisammen als dein voriger.

http://home.mobile.de/CLASSIC-CARS#des_193872916

Es gibt eigentlich nur zwei Varianten:
1. Selbst Restaurieren oder
2. Einen etwas teureren kaufen, aber in Top Zustand.

Die 1100 ccm sind sicherlich die bessere Wahl, da eben mehr Bumms!  

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 24.05.2014 07:16

Zwei aktuelle Angebote (aus der Zeitschrift GAZOLINE) aus Frankreich:

[Zum Übersetzen einfach google/übersetzer  benutzen]

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 24.05.2014 09:39

Mein Schulfranzösisch ist zwar sehr eingerostet, aber für die Anzeigen im groben zu erfassen reichts noch.

Leider kommt selbst importieren erstmal nicht in Frage. Trotzdem Danke für die Anzeige. 

Hallo Alois,

Danke für den Tipp, aber 5400 liegt über dem Budget, welches schon von 3500 auf 4000 gewandert ist. Zahlen sind zwar immer Dehnbar, aber leider nicht so weit.

Grüße

RE: Eure Meinung zu einem R4 Angebot, 25.05.2014 07:46

Schade, sonst könnte ich Dir diesen hier anbieten. Liegt in Deinem Budget...