Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 19:57

Hallo an Alle,

Habe ein Problem.

R4 GTL von 02.1984, 1100 ccm

Nach ca. 15 km auf dem Kölner Autobahnring flackern beim Stop an der nächsten Ampel die Kontrollen für Wasser und die Ölkontrolle.

gebe ich etwas Gas erlischen die Kontrollen. Der Lüfter springt nicht an. Bei der Fahrt gehen die Kontrollen nicht an.

Am nächsten Tag nach ein paar km in der Stadt und dem Halt vor der Garage, springt der Lüfter an und es leuchten auch keine Kontrollen.

Was kann die Ursache sein????

Ach ja, Zylinderkopfdichtung und Wasserpumpe ist erneuert

Grüße

Thilo

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 20:52

Öldruckschter kaputt im schlimmstenfall die ölpumpe kaputt

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 21:14

Im leichtesten Fall nicht genug Öl im System. Freu Dich, dass der Lüfter angeht.
Viele Grüße,
thomas

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 21:18

Hallo,

ich würde das Problem auf der elektrischen Seite suchen. Motormasseanschluss vielleicht.

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 21:42

Hallo ThiloH,
Ja ich denke auch das dein Problem eines schlechten Massekontakts zu suchen sein wird, da ja beides aufleuchtet Wasser und Öl.
Würde mal am Stand und Motorlauf an verschiedene Kabel rütteln ob sich das Phänomen reproduzieren lässt.  

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 21:49

Guten Abend,

vielen Dank für schnelle Antworten, werde morgen mal überprüfen, ob ich was "elektrisches" finde, sage dann was sich ergeben hat.

Also nochmals danke und bis bald, Thilo

RE: Mal wieder ein Problem, 01.04.2014 22:04

also ich sach mal Krümmerdichtung

Zieh mal alle Muttern des Krümmers am Kopf nach ( falls noch alle da sein sollten ) und berichte. 

RE: Mal wieder ein Problem, 02.04.2014 01:49

Begieb Dich auf die Jagd nach dem Kupferwurm lieber Thilo,

das klingt nämlich schwer nach einem Knopf in der Elektrik.... Tippe mal auf korrodierte Kontakte bzw. Masseproblem. Hatte ähnliches bei verschiedenen Fahrzeugen schon des öfteren. Da drehst Du z. B. den Lüfter an - und auf einmal ist die Temp im roten Bereich. Oder Du steigst auf die Bremse und die Ölkontrolle leuchtet auf... Du drehst das Licht an und das Blinkerrelais geht doppelt so schnell... Du kannst das Problem eingrenzen, indem  Du die einzelnen Verbraucher (Licht, Blinker, Bremslicht, Lüfter...) einen nach dem anderen durchschaltest und die Folgen beobachtest. Auch die Birnenfassungen (Hauptverdächtiger: das Rücklicht!) oder die Kontakte im Sicherungskasten (vor allem bei Modellen mit Sicherungskasten im Mororraum) können korrodiert sein.... Ich persönlich hasse Elektrikprobleme und schicke jedesmal ein Stoßgebet (Ihr da Ohm macht doch Watt ihr Volt, aber bedenkt, dass ich kein Funkenschuster bin - ich habe ja auch keinen Kurzen...!) ins Universum, dass ich davon verschont bleibe...

Für ein solches Elektrikproblem spricht, das Flackern, dass mehere Kontrollen bzw. Verbraucher betroffen sind und dass bei höherer Drehzahl die Macken verschwinden.  Contakt-Restorer (nicht einfach nur Mos2 Spray!) auf Steckverbindungen und Masseanschlüsse wirkt da oft Wunder.

Alles Liebe,

Hans

RE: Mal wieder ein Problem, 02.04.2014 11:32

Mein Beitrag mit der Krümmerdichtung war kein Aprilscherz.

Bevor Du Dich hoffnungslos in der R4-Elektrik verlierst prüfe erstmal die Muttern des Krümmers. 

RE: Mal wieder ein Problem, 02.04.2014 12:29

Das hat mich gestern schon gewundert, in welchen Zusammenhang erklärt sich das teilweise aufleuchten der Öl und Wasser Kontrollleuchten mit losen Krümmer Muttern?

RE: Mal wieder ein Problem, 02.04.2014 14:32

Besonders beim kleinen Motor habe ich das schon öfters erlebt. Runter von der Autobahn und an der ersten Ampel geht er fast aus --> Ölkontrolle flackert.

Im Stadtverkehr funktioniert alles normal.

RE: Mal wieder ein Problem, 02.04.2014 21:59

Ja das glaube ich dir schon, daß nach der Autobahn die Kontrolle aufleuchtet, (Öl ist heiß oder/und zu wenig) im Übrigen handelt es sich hier um einen 1100er also die „große“ Maschine.

Dennoch ist es mir immer noch unschlüssig was lose Muttern mit dem Problem zu tun haben könnten.

Aber warten wir mal was uns Thilo berichten kann.

RE: Mal wieder ein Problem, 03.04.2014 11:01

Tja, mit der Antwort von mir kann noch etwas dauern, jetzt hat sich das Lager des Keilriemenspanners

verabschiedet, Rückmeldung erfolgen nach der Reparatur.

Grüße

Thilo

R4 Kontrollleuchten, 03.04.2014 18:43

Hallo R4 Fans,

die runden Kontrolleuchten sind etwas trickreich geschaltet - daher bedeutet:

Temperaturleuchte alleine - Zylinderkopf zu heiß oder Wärmefühler nass geworden

Temperaturleuchte und Ölkanne - Öldruck zu gering z.B. Öl bei hohen Temperaturen zu dünnflüssig ( Wenn s beim Bremsen oder in Kurven passiert - Ölstand deutlich zu gering )

Temperaturleuchte und Ölkanne und Batterieleuchte - Motor steht oder steht fast. z.B. mit besagtem losem Krümmer. -> bei ausgehendem Motor ist die Batterileuchte die erste, die angeht.

Ölkanne alleine - Temperaturleuchte def.

Somit ist der Fehler vermutlich im Bereich Öl / Öldruckschalter

( Die alten Armaturenbretter haben sowieso nur eine gemeinsame Leuchte für Öl und Temperatur )

viele Erfolg bei der Fehlersuche wünscht euer

Ingo Heitel

RE: Mal wieder ein Problem, 03.04.2014 19:19

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ThiloH:

Tja, mit der Antwort von mir kann noch etwas dauern, jetzt hat sich das Lager des Keilriemenspanners

verabschiedet, Rückmeldung erfolgen nach der Reparatur.

Grüße

Thilo

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Hallo Thilo,

das ist aber keine große Sache ...
Lager ist ein normales Industrielager, gibt‘s für kleinstes Geld z.B. bei eBay.
Hier mal eine Tabelle (hab‘ nicht mehr im Kopf, welches Lager es genau ist, musst Du Dir ausmessen).

Das Lager lässt sich nach entfernen des Sicherungsrings leicht ausdrücken.

Viel Erfolg!

Gruß,

David

R4 Kontrollleuchten, 03.04.2014 19:37

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Ingo Heitel:

Hallo R4 Fans,

die runden Kontrolleuchten sind etwas trickreich geschaltet

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Wieder was dazugelernt!

Alles Liebe,

Hans

RE: Mal wieder ein Problem, 03.04.2014 23:41

Ceterum censeo : erstmal die Muttern des Krümmers nachziehen

RE: Mal wieder ein Problem, 04.04.2014 00:17

Hmmm, ich wees nich. Bisweilen hat das Aufflackern der Öldruckleuchte beim C-Motor durchaus was mit mangelndem Öldruck zu tun. Mit etwas Glück hat der Motor auf Höhe der unteren Schraube Benzinpumpe ein paar cm Richtung Kupplungsglocke einem Blindstopfen, wo sich ein Öldruckmesser anschließen läßt. Mit kaltem Öl sollte er es auf wenigstens 2 bar im Leerlauf und 4,5 bar, wenn man ordentlich Gas gibt bringen. Der Öldruck sollte nicht pulsieren. Falls kein vernünftiger Öldruck vorhanden ist kann man noch Glück haben und nur die Feder vom Überdruckventil in der Ölpumpe ist gebrochen.

RE: Mal wieder ein Problem, 05.06.2014 17:15

So lange nichts mehr zu dem Problem geschrieben.

Stand heute: Lager des Keilriemenspanners erneuert, Kühler erneuert und noch etwas herausgefunden:

Wenn die Kontrolleuchten angehen und ich dann das Licht ausmache (Fahre immer mit Licht) gehen auch die Kontrollampen aus.

Ist wohl wirklich was mit der Elektrik.

Die Schrauben des Krümmers habe ich auch nachgezogen.

Grüße in die Runde, Thilo

PS: Bin am 29.06.2014 auch in Mechernich-Roggendorf bei Firma Hück.

RE: Mal wieder ein Problem, 05.06.2014 22:48

Hallo Thilo,

ich hatte mal ein ähnliches Problem mit unserem GTL Bj. 88. Es leuchteten sporadisch verschiedene Kontrolleuchten auf. Nach längerer Suche fand ich die Ursache an der Verkabelung der Lichtmaschine. Dort befindet sich bei unserem GTL ein zweifaches Massekabel, Farbe schwarz. Dieses ist an einem Gewindebolzen mit einer kleinen Mutter (ich glaube Schlüsselweite 8mm) befestigt. Eines der beiden Kabel war unsichtbar gebrochen, und zwar ca. 10mm hinter dem Kabelschuh. Ich würde dir raten, daran mal bei laufendem Motor rumzuwackeln und zu ziehen, während ein Helfer die Anzeigen im Armaturenbrett beobachtet. Wenn sich deren Verhalten während bestimmter Bewegungen verändert, ist der Beweis erbracht.

Die Reparatur sollte mit Lötösen oder gecrimpten Kabelschuhen durchgeführt werden, sonst ist sie nicht von Dauer. Ebenso sollte der zugehörige Kabelbaum möglichst gut befestigt werden, so dass nicht dauernd sein Eigengewicht an diesen beiden Kabeln zieht.

Viel Erfolg!

Charly

RE: Mal wieder ein Problem, 06.06.2014 07:28

Guter Ansatz lieber Charly,

so ein Problem hatte ich bei meinem MB L-319 LKW. Da ging allerdings nur die Ladekontrolle an. Zuerst nur ein Glimmen, dann ein Flackern bei niedriger Drehzahl und  während der Fahrt plötzlich rotes Dauerlicht am Armaturenbrett...  Klingt  (der 319er hat noch eine Gleichstromlima und 12!V) nach klassischer Verabschiedung der Lima, aber zum Glück war nur ein Massefehler aufgrund eines gebrochenen Litzenkabels von der LIma zur Masse die Ursache.

Allerdings vermute ich hier das Problem fast etwas weiter ‘oben‘ im Kabelbaum. Wie das bei der modenen Elektrik genau aussieht kann ich Dir zwar nicht sagen, aber dass z. B. korrodierte Bremslichtfassungen bzw. ausgefallene Bremslichter für Festbeleuchtung am Kombiinstrument sorgen können, ist mir noch von meinen alten 4ern bekannt. Die hatten aber auch noch 6 V, das schöne ‘einfache‘ Tachomultiinstrument und einen anderen Kabelbaum. Mit Sicherungskasten im Motorraum und - soweit ich mich erinnern kann - tw. nicht einmal abgesicherten Stromkreisen - etwa die zu den Scheinwerfern... Auch schmorende Züdschlösser sind mir nicht ganz unvertraut - ich hatte dann irgendwann die Nase voll - und unfreiwillig Rennsportflair der sechziger Jahre: Hauptschalter, Zündung an, externen Starterknopf drücken...!

Ich habe mit der modernen Autoelektrik zwar nicht viel am Hut, tippe aber immer noch auf einen Massefehler infolge korrodierter oder gelockerter Verbindungen. (DER Elektrikfehler-Klassiker aus der guten noch einfachen alten Zeit.) Kriechströme in der Platine des Kombiinstruments werden‘ s ja wohl hoffentlich nicht sein...

Viel Glück bei der Suche nach dem  und alles Liebe,

Hans