Kupplung


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Roseburger



Schrauber
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Kupplung, 06.06.2014 10:34


Liebe  R4 Freunde

Ich habe meine Schleswig-Holstein Tour mit meiner Fourgonette ohne Probleme zu Ende gebracht.Es ging nur über Landstrassen und Wirtschaftswegen, sehr entspanntes Fahren. Leider hab ich festgestellt, das ich wohl demnächst eine neue Kupplung brauche. Mitunter bekam ich die Gänge sehr schwer rein, besonders beim rangieren. Sie macht auch wärend der Fahrt leichte tickernde Geräusche. Nun ein paar Fragen. Welche Kupplung ist die Beste? Die von LUK (97,-€) oder die von Sachs (140,-€) . Da ich mir den Austausch nicht selber zutraue, möchte ich gern von euch wissen, was das ungefähr kosten könnte in einer Werkstatt. Es ist ja doch recht aufwendig. Ich hab ja die kleine Maschine, den B1B Motor, 839 ccm, 29 PS. Ist es Ratsam, da der Motor ja wohl raus muss, gleich noch andere Verschleißteile mit zu machen? Antriebswellen sind vor einem Jahr gemacht. Was ist mit der Steuerkette? Hab jetzt 90 000 km drauf, müsste die nicht auch bald gemacht werden? 

Ich würde mich über ein paar hilfreiche Tips freuen. Liebe Grüsse Harald


WinfriedB


Profischrauber
1319 Beiträge

RE: Kupplung, 06.06.2014 12:58


Kupplungstausch ist immer aufwendig, beim R4 dürfte es sich aber noch in Grenzen halten, da sich das Getriebe einigermaßen gut vom Motor trennen läßt. 

Du solltest aber erstmal das Kupplungsspiel überprüfen - wenn die Kupplung nicht richtig trennt, bekommst du auch kaum noch Gänge rein. Sollte es an der Einstellung gelegen haben: leichte Laufgeräusche kann man noch hinnehmen, eine Kupplung verabschiedet sich selten Knall auf Fall. Meine Mutter ist tausende km mit beim Pedaltreten leicht röchelnder Kupplung gefahren und es hat sich nicht wesentlich verschlimmert. 

Steuerkette: Unser famileinältester R4 hatte seinerzeit 120tkm drauf und noch keine Steuerkettenprobleme in Sicht. Außerdem sind Steuerkettenarbeiten m.W. ziemlich aufwendig - angeblich ist es möglich, das St.kettengehäuse auch ohne Motorausbau zu öffnen. Selbst mit geübten "R4-Händen" ist das aber wohl nicht einfach. 


elch101



Profischrauber
1677 Beiträge

RE: Kupplung, 06.06.2014 15:02


Solange die Kupplung nicht rutscht würde ich nicht sicher behaupten, daß die überhaupt fällig ist. Tickern im Fahrbetrieb ??? Wie Winfried schreibt: Erst mal richtig einstellen. Ggf. ein neues Kupplungsseil gönnen. Schaltgestänge an den Buchsen schmieren (nein - die Gummis gehen nicht vom Fett kaputt, sondern vom gewalttätigen reißen, wenns trocken und rostig ist)).

Kupplung: Auf der sicheren Seite bist Du mit Sachs oder Valeo. Andere Kupplungen sind wesentlich billiger und können genauso gut funktionieren...oder auch nicht. Valeo 003387 bekommst Du um 90,-. Bei Valeo ist ein Zentrierdorn mit dabei.

Verbundarbeiten: Du kannst vor der Aktion den Unterfahrschutz abnehmen, Motor und Getriebe gut sauber wischen und Dir einen Eindruck verschaffen, wie stark die Aggregate sabbern. Wenn kleine Bächlein aus den Differentialmuttern laufen (da wo die ATWs reingehen), mußt Du zu jemand gehen, der über Spezialwerkzeug zum Öffnen der Muttern verfügt und weiß was er tut. In jedem Fall sollte der Simmerring der Kupplungswelle im Getriebe erneuert werden. Ansonsten kann man sich alle vorderen Fahrwerksgelenke und die Lenkmanschetten vorher genau betrachten und ggf. mit auswechseln. Ist wenig Mehraufwand.

Der Motor muß nur mir raus, wenn er komplett abgedichtet werden soll. Kurbel- und Nockenwellensimmerringe hat er keine - da besteht also schon mal kein Handlungsbedarf. Wenn Du Deine Steuerkette in Ruhe läßt, läßt sie Dich auch in Ruhe. Ist ja kein neuer BMW oder VW, wo die Dinger ab 80.000 reißen.

Tipps: Ich bin jetzt nicht sicher, ob beim 850er das Lenkgetriebe auch abgeschraubt werden muß, um Platz für den Ausbau zu haben - hab‘ ewig lang keine kleinen mehr gemacht. Falls ja: Zwischen Lenkgetriebe und Rahmen sitzen Distanzbleche die genau so wieder eingebaut werden müssen. Rechts/Links nicht verwechseln und auch nicht verkehrt rum einbauen. Der Einbau ist pfuschelig - sehr darauf achten, daß die Dinger sauber in den Aussparungen des Lenkgetriebes liegen und nicht verkantet angezogen werden. Ausbau der ATW: Spurstangenköpfe und Führungsgelenke der oberen Querlenker müssen ab. Alternativ den ganzen oberen Querlenker vom Rahmen abschrauben. Die Bremsschläuche können dran bleiben. Falls es etwas eng zugeht: Die Motorlager lösen (Verschraubung der Gummis in den Halteplatten - nicht die Halteplatten selber). Ein Helfer drückt mit einem Hebel den Motor 1-2 cm zur Seite. Dann reicht der Platz gut um die ATW nach innen zu schieben ohne die Bremsschläuche zu malträtieren.

Kosten: Renault will für die Kupplung, falls überhaupt noch lieferbar, etwa 280,- Euro. Mit Einbau, Wechsel des Getriebesimmerrings und der ein oder anderen Kleinigkeit bist Du da schnell bei 700 - 800,- Euro. Eine kleine freie Werkstatt macht es vieleicht bei angelieferten Teilen für 300,-. Dabei kann es - sowohl bei Renault, wie bei sonstigen Werkstätten, die den R4 nicht so kennen, zu ganz wunderlichen Dingen beim Zusammenbau kommen.

Ergo: Such Dir einen vertrauenswürdigen Spezialisten, und wenn Du 200 km fahren mußt (Berlin ist immer einen Ausflug wert), oder mach es doch selbst. Du brauchst einen guten vollständigen Nußkasten, einen Spurstangenabzieher und stabile Unterstellböcke. An einem langen Samstag schaffst Du das auch als Ersttäter.

Da fällt mir noch was ein: Überprüfe die Schaltstange im Schaltdeckel: Beim locker hin und her bewegen im Leerlauf (direkt an der Stange, wenn das übrige Schaltgestänge abgeschraubt ist) muß ein gewisser Widerstand fühlbar sein. Die Schaltstange hat im Deckel eine Kugel, die mit einer starken Wellscheibe nach oben gedrückt wird und dadurch einigermaßen abdichtet. Diese Wellscheibe bricht gern. Dann ist kein Widerstand fühlbar. Wenn die Wellscheibe ganz rausgefallen ist, läßt sich Dein Schalthebel etwa 2mm rauf und runter bewegen - dann besteht Gefahr für Dein Getriebe.


R4F6 Alpine



Profischrauber
2055 Beiträge

RE: Kupplung, 06.06.2014 15:19


Dem ist fast nix hinzuzufügen...

Ich nehme immer Valeo ( Achtung ! Latein ) und nicht die Sparversion V7 oder wie die heisst.

Zuerst würde ich aber die Kupplungsstange vorne am Getriebe an der Umlenkung vom Kupplungsseil kontrollieren, die scheuert gerne durch.


sprowi



Profischrauber
2605 Beiträge

RE: Kupplung, 06.06.2014 21:12


Na na bumm !! - na pfiatmigott !!
bei der Beschreibung brauchst kein MR175 mehr, nur noch Geduld und geschickte Hände.

Cordialement Alois
WinfriedB


Profischrauber
1319 Beiträge

RE: Kupplung, 06.06.2014 21:53


Zur Schaltstange (wg. schweren Schaltens) fällt mir noch ein: einer unserer Familien-R4 hatte da auch Probleme. Eine (ansonsten recht kompetente) Werkstatt hat mehrfach die Schaltstange eingeschmiert - keine Verbesserung. Ich hab dann mal zufällig rausgefunden, daß die obere Kühlerverkleidung (mit Schaltstangendurchführung) in den Langlochbefestigungen ganz nach unten gerutscht war und praktisch auf der Schaltstange auflag. Das Ganze 5mm nach oben geschoben, seitliche Befestigungsschrauben festgezogen - alles OK. Kleine Ursache....

Manchmal hängts auch an der Durchführung der Schaltstange zum Innenraum. Da ist auch ne Gummibuchse drin. Die Schaltstange in diesem Bereich mit Silikonfett oder Vaseline (notfalls die Lieblings-Handcreme der Liebsten....) einschmieren, dann klemmt da nix.mehr. 

 


Roseburger



Schrauber
147 Beiträge

RE: Kupplung, 09.06.2014 11:42


Vielen Dank für die Tipps und Fachberatung. Ich bin begeistert. Ich werde mal alles kontrollieren, reinigen und fetten. Die Kupplung selber austauschen (zu gegebener Zeit) werde ich wohl nicht selber machen. Leider hat mein Freund seine Werkstatt nicht mehr, dort konnte ich immer, unter fachlicher Beratung, meine Autos reparieren. Nun bin ich auch aus dem alter raus, unter den Wagen zu kriechen. Ich werde mir mal einen Schrauber suchen.

Gestern war ich in Traventhal zum Oldtimertreffen. Es waren sehr viele Oldies dort, ca.800-1000 Stück aber nur 3 R4. Ein GTL, ein F6 und meiner. Schade, das hier im Norden die Treffen so wenig genutzt werden.

Liebe Grüße aus Roseburg Harald