Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL


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cbi-ac



Edelschrauber
425 Beiträge

Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 14.02.2015 20:12


Hallo R4ler !

Habe dieses Thema nochmal angefasst, obwohln es dazu bereits einige hier im Forum gibt. Da aber für mich nichts passte oder ich es vielleicht auch nicht richtig verstanden habe / verstehen konnte gebe ich hier meine eigenene Erfahrung von heute hier zum Besten:

Vor allen Arbeiten habe ich versucht, mich einzulesen, aber auch die Reparaturhandbücher "So wird‘s gemacht" Modelle ab 1970 und das Bucheli 640 Modelle ab 1978 geben keinen richtigen Aufschluß. Im Bucheli ist die Rede von "Sitz nach vorne schieben" und dann da irgendetwas lösen, was es bei meinem Modell (86er) gar nicht gibt.

Bei mir sieht‘s so aus:

Also keine Exzenter aber auch nichts unter der Sitzbank, nur die dargestellte Platte mit 2 Schrauben M12 und Muttern.

Auch habe ich verschiedentlich gelesen, dass wenn das Fahrzeug hochgebockt wird oder auf der Bühne ist und die Räder hängen, die Drehstäbe entspannt sind. Auch das war bei mir nicht der Fall. Die vorderen Stoßdämpfer haben nur einen begrenzten Weg in der Längendehnung, wodurch die Drehstäbe immer noch auf Spannung gehalten werden. Selbst wenn die Stoßdämpfer abmontiert sind, bleibt immer noch eine, wenn auch geringe Restspannung auf den Drehstäbern, da der untere Querträger gar nicht soweit nach unten kippen kann, wie er müßte, um eine vollständige Entspannung der Drehstäbe zu erzielen.

Es sei noch erwähnt, dass ich nicht über einen Drehstabschlüssel wie in

//450542.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=drehstabschluessel-r4&action=ubb_show&entryid=1120480028&mainid=1120480028&threadid=4&USER=user_450542

verfüge.

Wie also wäre für mein Modell die richtige Vorgehensweise ?

Idealerweise würde man nach Abnahme der Deckel (Unterboden) die beiden Muttern (SW 19) der Halteplatte lösen und entfernen. Achtung nur die Muttern. Die Schrauben gehen aber sowieso nicht raus, da die durch das Torsionsmoment stark unter Spannung stehen. Hier benötigt man nun den Drehstabschlüssel mit einem möglichst großen Hebelarm

mit dem man zunächst die Platte soweit dreht, dass man eine Schraube entspannt und rausdrücken kann. Dann dreht man denSchlüssel und damit den Drehstab langsam in die andere Richtung, wodurch er schließlich entspannt wird. Dann kann man ihn ausbauen, indem man ihn nach hinten rauszieht, u.U mit leichten Schlägen auf den Querträger.

Aber wer hat schon diesen ominösen Schlüssel ? ...

Ich habe es auch, wie jemand hier im Forum geschrieben hat, mit einer großen Rohrzange versucht... keine gute Idee...

Also habe ich es wie folgt gemacht:

Zuerst für zusätzliche Entspannung gesorgt, indem ich den Stoßdämpfer ausgebaut habe. Beim ersten Versuch auf der linken Seite flogen noch die Schrauben durch die Werkstatt, deswegen weiß ich auch, dass der Stoßdämpfer noch für eine gewisse Vorspannung sorgt.

Die rechte Seite ging dann wie folgt:

Um den Stoßdämpfer auszubauen, wollte ich zunächst die Bühne nach unten fahren und dann mit dem Wagenheber den Querträger soweit hochdrücken, dass die untere (querliegende) Befestigungsschraube des Stoßdämpfers entlastet wird und herausgenommen werden kann. Habe leider die Rechnung ohne den Wirt gemacht, denn ohne Motor und Chassis gibt es nicht genug Gewicht und ich drücke ich die ganze Karosserie nach oben, keine Chance die Schraube zu entlasten. Also eine große Schraubzwinge geholt und am Chassis und an der Hebebühne montiert,

dann mit dem Wagenheber den Träger langsam angehoben und kontrollieren, ob der Stoßdämpfer auch zusammengeht.

Dann gibt es irgendwann einen Punkt, an dem man mit leichten (Betonung liegt auf leichten) Hammerschlägen (ich habe es mit dem Schraubendrehergriff) gemacht, die Schraube austreibt.

Dann läßt man den Wagenheber langsam ab und entspannt somit den Drehstab, wie schon beschrieben zwar nicht vollständig, aber ein gutes Stück.

Jetzt kann man die Platte mit einem Brecheisen oder wie bei mir mit einem Reifenmontierhebel in die entegegngesetzte Richtung drücken, damit man die innere Schraube herausnehmen kann, danach läßt man die Platte langsam in die andere Richtung bis zur völligen Entspannung drehen.

Achtung das Foto ist nur nachträglich gestellt ! Bevor man den Hebel ansetzt unbedingt die Mutter aufschrauben, da man ansonsten das Gewinde beschädigt.

Bevor man das alles macht, ist es unbedingt empfehlenswert,  die Stellung der Drehstäbe an den Verzahnungen zu markieren, dann hat man es beim EInbau leichter, die richtige Position zu finden. Außerdem sollte man sich markieren, welcher rechts und welcher links war.

Auf diesem Bild sieht man deutlich wie die entspannte Situation ist, sowohl am Querträger (vorne) wie auch an der Halteplatte.

Der Einbau kann umgekehrt erfolgen.

Zum Drehstabschlüssel habe ich folgende Idee, was ich noch ausprobieren werde:

Es könnte funktionieren, einen 32er Maulschlüssel mit der Flex oder der Feile von 32mm leicht schräg auf 34mm aufzuschleifen, da der Sechskant der Halteplatte auch schräg ist. Wenn man sich dann am anderen Ende ein Verlängerungsrohr anschweißt , könnte das genausogut funktionieren. Hat das schon einer probiert ?

Viele Grüße und Gutes Gelingen an diejenigen, die das noch vor sich haben...

Ralf


elch101



Profischrauber
1677 Beiträge

RE: Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 14.02.2015 21:55


Ein Spanier.


cbi-ac



Edelschrauber
425 Beiträge

RE: Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 14.02.2015 23:15


Interessant ! Sieht man das an den Drehstäben ?

Laut FIN

ist der in Frankreich hergestellt.

Die nachvollziehbare Historie sagt, dass das Fahrzeug am 29.1.1986 erstmals in die Niederlande eingeführt wurde und das Datum der ersten Zulassung überhaupt ist der 29.1.1986 in NL, also nie im Ausland gelaufen.

Ich würde allerdings behaupten, wenn der R4 tatsächlich außerhalb von Frankreich  produziert wurde, dass es ein Portugiese ist. Erstens hat die Vorbesitzerin (=2. Fahrzeughalter) so etwas angedeutet (wußte aber nichts genaues) und zweitens habe ich eine portugisische Bedienungsanleitung im Fahrzeug gefunden.

Dagegen spricht, dass das Fahrzeug noch in einem recht ordentlichen Zustand ist, was nach allgemein einhelliger Meinung nur bei in Frankreich produzierten Fahrzeugen bis 1986 der Fall gewesen sein soll, die im Ausland produzierten Exemplare sollen qualitativ erheblich schlechter gewesen sein. Bis jetzt habe ich noch keine einzige Schweißstelle gefunden, ich habe aber auch noch nichts abgeschliffen bzw. gestrahlt.

Ralf


sprowi



Profischrauber
2605 Beiträge

RE: Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 15.02.2015 00:25


Über den Drehstabschlüssel ist schon vieles diskutiert worden Drehstabschlüssel.
I
ch habe meine Einstellung mittels Spanngurte an den unteren und oberen Querträger vorgenommen.

Grüße Alois
elch101



Profischrauber
1677 Beiträge

RE: Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 15.02.2015 12:10


Die Form der Drehstabhalterung unter der Vordersitztraverse entspricht dem R5. Ich bin mir ziemlich sicher, daß dies nur FASA R4 so gebaut wurde.


firenci


R4-Novize
49 Beiträge

RE: Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL, 15.02.2015 16:05


Hallo Ralf !  Interessanter Beitrag. Habe vor die Drehstäbe um jeweils 2 Zähne zu versetzen,kein R4 steht so hochbockig da wie meiner. Die Erstzulassung meines GTL ist 11-1986 und der soll in Marokko gebaut worden sein ! ?.Erkennbar am Napoleonhut der bei mir in Wagenfarbe lackiert ist,so die Profis  aus Viersen.Gruß  Detlev