Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 10:45

Hallo R4 Community!

Schön dass es für das "Schätzchen" noch eine aktive Community wie diese hier gibt!

Ich habe mir einen 1981er R4 F4 (2109er) zugelegt, der zwar mit frischem TÜV etc. kommt aber es - wie sollte es auch anders sein - noch das ein oder andere an dem Fahrzeug zu machen gibt.

Daher hab ich mich im Internet auf die Suche nach Ersatzteilen gemacht und bin unter Anderem auch auf die R4 Community gestoßen, wo ich mir am meisten Hilfe erwarte, da hier ja doch der ein oder andere "Fachmann" unter Euch ist, was den Wagen mit all seinen "Ecken und Kanten" angeht ;-)

Kurz zu mir: Bin 43 Jahre alt und bin seit 1999 begeisterter Renault Fahrer. Erster Renault war ein Laguna 1, gefolgt vom Megane 1 Cabrio und seit 2004 nur noch Megane II Coupé-Cabriolet. Daher bin ich auch in der Renault Szene unterwegs. Mein MCC wurde sicher von dem ein oder anderen schon mal "gesichtet" da er nicht mehr ganz "alltäglich" da steht. Es ist die - wie ich sie nenne - "schwarz-gelbe Rennbanane" ;-)

Ich bin auch Mitglied im Renault Mégane-Coupé-Cabrio Club wo ich zu den Gründungsmitgliedern zähle. Daher hat der ein oder andere von Euch mich evtl. schon mal am Ring bei der DARC JHV gesehen (werde da 2015 auch wieder vor Ort sein - wenn‘s klappt mit dem F4)

Warum hab ich mir den F4 gekauft? Nun das ist einfach ... ich habe ein "Kleinsgewerbe" (mobile Fahrzeugaufbereitung) für welches ich ein "Lastentier" gesucht habe. Mein MeganeCC hat zwar einen großen Kofferraum, jedoch ist mir das Stapeln und verpacken meiner ganzen Arbeitsutensilien dort immer ein wenig zu kompliziert. Da kam mir zunächst der Kangoo in den Sinn. jedoch bin ich auch ein kleiner "Nostalgiker" und habe dann zufällig einen R4 entdeckt, der meinen Ansprüchen an Platz mehr als gerecht wird.

Soweit erst mal dazu - wer Fragen hat darf auch gern welche stellen ;-)

Jetzt weiß ich nicht in wieweit das hier mit Euren Forenregeln läuft, daher stelle ich hier jetzt erst mal die Frage: soll ich für meine Teilesuche einen neuen Beitrag eröffnen oder alles lieber hier posten?

Auf ein fröhliches Miteinander - und Fotos kommen, sobald ich den Wagen auch zu Hause habe.  

Danke

Gruß

Christian

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 18:48

Hallo Christian, willkommen im 4er Forum,
Es ist immer wieder schön zu sehen/lesen, dass es Leute gibt, die sich für den 4er, egal in welcher Form begeistern können. Mich selbst hat der Virus, nach dem mein erster ein R6 war (konnte mir keinen R4 Safari leisten)  vor etwa 8 Jahren erwischt.

Ich lese da "schwarz-gelbe Rennbanane",  "Kleinsgewerbe" (mobile Fahrzeugaufbereitung), auf gut Deutsch, Deine Kunden müssen jetzt für die Anfahrt mehr bezahlen, da Du in Zukunft mit dem R4F4 länger brauchst.

So ein Schelm. 

Firmen für Ersatzteile findet man Gott sei Dank sehr viele in den Weiten des Netzes.

Tipp, so wie ich es gemacht habe, alle Beiträge lesen, dauert zwar, aber es ist sehr informativ und auch teilweise amüsant.

www.sprowi.at

Cordialement Alois

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 19:39

Hallo lieber Christian,

willkommen im Forum der Quatrelle-Enthusiasten! Hier bist Du goldrichtig, hier ist die Nische im Netz für alle die dem R4-Fieber verfallen sind... ...Sind schon gespannt auf die Bilder von deinem Schmuckkästchen!

Alles Liebe und viel Freude mit Deinem F4 wünscht

Hans

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 20:48

Hallo zusammen

danke für die Aufnahme ;)

@Alois - tolle Arbeit mit Deinen 3 Schmuckstücken! 

Hier ein paar Fotos von meinem - wie ich schon heraus gefunden habe "seltenen" 2109"er - da der mit dieser Form wohl nie in Deutschland angeboten wurde :D

So stand er letzte Woche beim TÜV wo meine Entscheidung fiel ihn mir zu holen - da ich die Möglichkeit hatte dort unter den Wagen zu schauen 

Soweit so gut ... und hier ein paar "Baustellen" 

Ansonsten - für mein Verständnis von dem Wagen - eine gute Substanz (er bekam ja auch den TÜV) für das Alter. 

Meine Kundschaft muss deswegen ja nicht mehr bezahlen weil ich länger brauche ... ich hab einfach nur eine "relaxtere" Anfahrt - so seh ich das :D

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 21:02

Also der erste Eindruck ist Wow, sieht super aus, aber unter dem Unschuldigen weiß verbergen sich laut Bilder schon einige Rostnester oder Durchrostungen.

Vor allem an der Bodengruppe und am Napoleon sind Arbeiten notwendig. Mich wundert, dass er trotzdem TÜV bekommen hat, sind doch sonst so pingelig. 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 21:08

klär mich auf - was ist der / die / das Napoleon?!?! 

Bodengruppe werd ich im Sommer denke ich neu machen und div. Roststellen an den Türen recht "zügig" - bin halt selbst kein Schrauber, Bastler oder so ... brauche da jemand der das kann: Kenne aber leider auch keinen Blechner. 

Wiekann man denn am besten die Türfalze machen? 

Ausserdem wär ich dann noch auf der Suche nach jemand der die Karre Eisstrahlen kann ... dann kommt wohl alles zu Tage was noch so zu machen ist ^^ 

Gruß
Christian

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 21:48

hallo Christian,

Rostfreie Türen kann ich Dir anbieten für € 40,- da musst Du nicht aufwendig die vorhandenen instand setzen, auch für den Boden habe ich noch Reparaturbleche da. Da müsstest Du halt mal einen Ausflug ins Allgäu machen. (87677)

Ansonsten - schönes Fahrzeug ! viel Spass damit.

Gruß -dinti-

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 21:52

Ey super, danke fürdas Angebot dinti! 

Bekommst ne PN 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 22:12

Hallo Christian,
der Napoleon Hut ist vorne wo das Getriebe mit den 4 Schrauben befestigt ist.
www.franzose.de/de/Renault/R4/Chassis/ANR87106/

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 09.12.2014 22:15

@: Christian: bin halt selbst kein Schrauber, Bastler oder so
Deine "schwarz-gelbe Rennbanane" gab’s aber auch nicht so von der Stange zu kaufen.

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 06:33

Ja damit meine ich auch so Sachen wie Blecharbeiten etc

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 15:03

TÜV oder  CT  ? da Kennzeichen aus Vaucluse

LG

Aber eine ehrliche Vorstellung , chapeau

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 19:11

Salut 

er hat Deutschen TÜV ... hab allerdings die Carte Grise auch noch ;)

Ne Frage zum Napoleon: was gibts zu beachten wenn ich den Tauschen würde? Da sitzt das Getriebe dahinter wenn mich ned alles täuscht oder?

Hat wer ne Quelle zum Werkstattbuch vom R4?

Soviel traue ich mir zu dass ich durch Lesen auch in der Lage bin (wenn ich das Werkzeug dazu bekomme) auch die ein oder andere Schraube ohne mir dabei meine 10 Daumen zu brechen los und wieder ran bekomme ;)

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 20:01

Hallo Christian,

Ich habe mir das M.R.175 „Mechanik/Motor/Elektrik“ vom Franzosen besorgt. www.franzose.de/de/Renault/Alle/Werkstatthandbuecher/ANR88143/
War/ist sehr hilfreich bei Diversen arbeiten am 4er. Wird manchmal auch auf Ebay angeboten.

Desweiteren habe ich mir das M.R.176 „Blecharbeiten“ besorgt, allerdings auf Französisch.
www.franzose.de/de/Renault/Alle/Werkstatthandbuecher/ANR88151/

Mittlerweile hat’s der Franzose auch auf Deutsch.

Wie Du vorhast, eine gründliche Reinigung mittels Eisstrahlen ist sicherlich zu empfehlen, so mal alles sehr sauber werden soll. Rost bleibt aber!!

Der Napoleon Hut (ist Verschweißt) wird noch dass kleiner Problem sein, aber um sich eine Übersicht aller Schwachstellen zu machen, empfiehlt es sich über die Grenzen zu schauen um zu sehen was so alles machbar ist.

www.la4ldesylvie.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=35&Itemid=55

www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19905

Kollege vom Forum:
renaultprinz.jimdo.com/r4-f6/

Wobei, so wie ich es bevorzuge, eine Frame Off Restauration sicherlich die beste aller Varianten ist.

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 20:20

Na einen Neuaufbau habe ich ja gar nicht vor ... wenn dann max die Stellen zu machen, welche erst mal "kritisch" sind. 

Das wäre m.E. so eine Stelle: 

und wenn man eh schon auf der Beifahrerseite ist das hier: 

Ich muss eben schauen wie oft ich mit dem Wagen dann unterwegs bin. 

Muss ja erst mal wieder Kohle reinarbeiten bevor ich was in den Wagen reinstecken kann. 

Daher war es mir auch wichtig dass er neuen TÜV hat. Nen neuen Satz Ganzjahresreifen hab ich ja schon. 

Danke aber für die LinksAlois! 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 20:55

Weil ich den Wagen ja noch nicht habe und weil ich gerade am Fragen bin: 

Wie sieht das denn mit dem Tanken aus? Muss ich was beachten? Brauch ich "Additive" ? Welches Benzin genau? Ich denke Super bzw. Super Plus oder?

Wenn der Wagen mal nimmer anläuft kann man ihn soweit ich weiß auch mit der Stange ankurbeln. Gibts da was zu beachten - Richtung z.B. wie "heftig" 

Ist normalerweise ne 12 oder ne 6V Batterie drin? Ich hab gesehn dass meiner so‘n 12V Relais unterm Lenkrad sitzen hat von daher geh ich davon aus dass es ne 12V Batterie ist 

Wie bekomme ich die Motorhaube abmontiert?

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 21:43

Super braucht der F4 nicht. Zwar hat man sich in Frankreich seinerzeit (da gabs noch jede Menge Tankstellen mit Tankwarten) gewundert, warum ich dort "ordinaire" haben wollte - die Franzosen haben ihre R4 wohl meist mit Super betankt, allerdings war in den 70ern und 80ern in F die Benzinqualität angeblich auch noch nicht so toll. Ich bin immer Normal gefahren. Außer bei einem Ausflug über die Transitstrecke - der DDR-Sprit war zwar billig, aber sonst nix, und Normal zu tanken hab ich mich nicht getraut. Auch mit dem DDR-Super hat er beim Beschleunigen gehustet. 

Additive als Belersatz braucht er m.W. auch nicht. Gelegentlich wird dazu geraten, den Zündzeitpunkt bei Bleifrei-Betrieb geringfügig zu verstellen. Da dein Wägelchen aus F kommt, sollte er aber Bleifrei gewohnt sein, da gibts auch nichts anderes mehr. 

 Mich wunderts übrigens auch,daß der Wagen trotz der zahlreichen Bröselstellen durch die deutsche HU gekommen ist. Aber er hat jetzt seinen Segen und ich wünsch dir so viel Spaß damit, wie ich seinerzeit mit meinem F4 hatte. 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 22:57

Moin und willkommen hier,

die Haube bekommst du ab, indem du die Schrauben unter dem Schanier lößt sind glaube ich 2x11er. Das Schanier rausziehen ist eher schwierig. Bei mir ist einmal der alte Bolzen gebrochen

hier noch ein Link der immer mal ganz hilfreich ist 

http://sowirdsgemacht.com/band62/Renault-R4.html#!158

Viel Erfolg

Gruß Gerd

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 10.12.2014 23:39

Achtung kleine unscheinbare stellen verursachen manchmal sowas.

LG

Habe eine PM gesendet

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 00:28

Moin, und viel Spaß hier.

Ich schätze, den wirst Du auch brauchen.

Auch ich kann mir nur schwerlich vorstellen, wie das Auto regulär TÜV bekommen konnte.

Der hat ja reichlich schwerwiegende Mängel. Und von Original ist der auch ganz weit entfernt. Sorry.

Ich befürchte, da hat Dich jemand kräftig über den Tisch gezogen. Und der Prüfer war entweder total besoffen, oder hat eine - zumindest in der BRD - eine Straftat begangen.

So ehrlich muß man das einfach sagen.

Sinnvoll wäre in diesem Falle gewiß eine komplette Restauration. Geht zwar schnell in den oberen 5stelligen Bereich - wenn man’s machen lassen muß - lohnt sich aber.

Vor allem wird der Kunde auch begeistert schauen, wenn derjenige dem er sein Fahrzeug zur Aufbereitung anvertraut, mit einem echten, gepflegten Oldtimer auftaucht.

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 01:03

CheCC@er hat Deutschen TÜV ... hab allerdings die Carte Grise auch noch ;)

@Auch ich kann mir nur schwerlich vorstellen, wie das Auto regulär TÜV bekommen konnte.

Der hat ja reichlich schwerwiegende Mängel. Und von Original ist der auch ganz weit entfernt. Sorry.

Ich befürchte, da hat Dich jemand kräftig über den Tisch gezogen. Und der Prüfer war entweder total besoffen, oder hat eine - zumindest in der BRD - eine Straftat begangen.

So ehrlich muß man das einfach sagen.

Kann eigentlich nur von einem Händler sein, der den TÜV in der eigenen Garage machen lässt.

CheCC@Weil ich den Wagen ja noch nicht habe 

Ich würde vom Vertrag zurücktreten.  

LG

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 08:10

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Surbostel:

Kann eigentlich nur von einem Händler sein, der den TÜV in der eigenen Garage machen lässt.

 

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naja, es ist ja keineswegs außergewöhnlich, daß die HU-Prüfer in die Werkstatt kommen. Sofern ein Bremsenprüfstand vorhanden ist, kann die HU auch "vor Ort" gemacht werden. 

Mit sichtbaren Rostschäden am Unterboden und Chassis hätten wir uns seinerzeit aber gar nicht erst zur HU hingetraut. 

Es gibt aber schon Unterschiede bei den Prüfern. Bei einem (markenfremden) früheren Auto war vormittags noch die Spur verstellt, die Bremsleitungen korrodiert und ein Faltenbalg der Lenkung rissig. Nachmittags bei einer anderen Prüfstelle war dann alles OK...

Übrigens sollte man auch den div. kleineren Roststellen am Boden des Kofferraums nachgehen. Da diese hauptsächlich an den Kanten sind, sieht es so aus, als ob der Rost da schon aus den (mangelhaft abgedichteten) Karosserienähten herauskriecht. Der ganze Karosseriekitt am linken Radkasten sieht auch keineswegs original aus (bei meinem markenfremden Oldtimer wurde das Zeug ab Werk pfundweise verschmiert, bei Renault ist man damit eher sehr sparsam umgegangen), eher nach Pfuschreparatur, unter der langsam der Rost weiterblüht. 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 14:23

Hallo 

Surbostel: schrieb schon das richtige, der untere Satz ist aber von mir.

Kann eigentlich nur von einem Händler sein, der den TÜV in der eigenen Garage machen lässt.

Es ist  leider so, das eine Werkstatt, so ein Auto leichter bei sich abgenommen bekommt.

LG

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 14:43

sorry, hab da beim Zitieren was falsch gemacht. 

Bei Kleinigkeiten oder Sachen, die leicht behebbar sind, klappt es bei einer Werkstatt-HU sicher einfacher. Ich bin mit meinem markenfremden Oldtimer auch nur deswegen durch die HU gekommen, weil der Werkstattmensch den Prüfer davon überzeugen konnte, daß ich die bemängelten (Altersrisse) Reifen ganz bestimmt gleich wechseln würde (was ich auch gemacht habe). 

Bei so starken Korrosionsschäden an tragenden Teilen muß man aber wohl schon wesentlich mehr als ein Auge zudrücken. Und wenn es zu Folgeschäden kommt, dann kann u.U. auch der Prüfer mit drin hängen. 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 18:42

hmm ... ihr macht mir aber Angst ... 

Ich war ja pers. beim TÜV mit dem Wagen und habe mit dem Prüfer gesprochen der den Wagen geprüft hat. Und ich hab ihn auch auf genau die Stellen angesprochen die ich oben per Foto gepostet hab. Auch auf die 2 Löcher im Napoleon, die er zu gab selbst reingebohrt zu haben. 
Seine Aussage: solange ich nicht durch komme kein Thema 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 19:46

Zu machen hast Du zwar sicher einiges lieber Christian,

aber kein Grund zur Angst, das sind nur Blecharbeiten  - und Blech ist geduldig...

Eine frame-off-restauration wie sie Lorraine57 andeutet wäre natürlich optimal, das machen viele von uns so, aber es geht natürlich auch anders, kommt ganz auf den Anspruch an, den Du an das Endergebnis hast. Rep-Bleche gibt es zum Glück für relativ viele Bereiche und was es nicht gibt, das lässt sich spengeln. Wichtig ist nur, dass Du die reparierten Stellen gleich von Anfang an gut rostchützt, sonst hat Du den ganzen Zores bald wieder...

Alles Liebe,

Hans

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 11.12.2014 19:52

Also ich hab da schon andere Prüfer kennengelernt. Gut, dei Wägelchen hat den Stempel... aber du hast auch einiges an Arbeit vor dir. Problematisch dürften vor allem die div. versteckten und teilweise wohl auch schon zugepfuschten Rostnester sein. Rost im Innenraum kommt (bis auf Bodenbleck vorne, wo es fast immer an div. Leckstellen reintropft) häufig nicht von innen, sondern von der anderen Seite des Blechs. 

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 01.01.2015 14:40

Hallo, du kannst mir evt. helfen? Suche eine Heckklappe für den r4 ohne Rückfahrleuchten

RE: Ein neuer R4 F4 im Breisgau unterwegs, 01.03.2015 15:02

So nu isser endlich bei mir ... 

gleich mal "gepimpt" ... 

Jetzt folgen ein paar kleinere Reinigungsaktionen und der evtl. Tausch von ein paar Teilen aber zunächst nächste Woche die deutschen Papiere besorgen 

Und das war der Grund warum ich ihn gekauft habe ... endlich Platz für meine Pflegemittel