Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 26.10.2012 22:55

Jetzt ist es soweit:

Die Schiebefensterführung hinten links an meinem F6 hat sich endgültig in Blätterteig und rissiges Gummi aufgelöst, die äußere Scheibe mußte ich durch eine Schraube anstelle des Verriegelunsknopfs an der Republikflucht hindern, rechts ist es auch nicht viel besser.

Die originalen Fenstergummis scheinen ja völlig vom Markt verschwunden zu sein, ich finde nicht mal gebrauchte, von denen man die oberen Hälften zusammensetzen könnte. Ich wage kaum zu fragen, ob jemand in diesem Forum noch welche übrig hat?

Auf der Suche nach Ersatz bin ich auf einer Seite namens ldm-tuning über die Schiebefenstergummis am Barkas B1000 gestolpert. Hat das schon mal jemand probiert und ich kann mir kostspielige Experimente sparen?

Das Profil könnte ungefähr stimmen, allerdings hat es keine Blecheinlage und wie die Samtschiene da drin halten soll, ist mir schleierhaft. Außerdem sind die fertig abgelängten Stücke zu kurz, man müßte also stückeln.

Natürlich könnte ich eine einteilige Plexiglasscheibe einbauen (pfui bäh, aber bevor ich "hinten ohne" fahre...), aber ich wollte vorher doch mal hören, ob hier jemand eine bessere Idee hat.

Danke schonmal!

Tina

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 27.10.2012 16:47

Hallo Tina

Ich habe gerade einen Scheibenrahmen zurechtgebastelt, ist nicht perfekt geworden aber es funzt.

Ganz wichtig vorweg: Die Scheiben sind nicht symmetrisch eingebaut ! 

Ausgangslage:

Der alte Gummi wurde mit Winkeln an der Republikflucht gehindert .

Nach Entrostung habe ich dieses Profil gefunden, gibt es für 5 und für 6 mm Scheiben. Da unsere Scheiben 4 mm haben, nahm ich das schmalere. Ist sogar Meterware.

Der erste Versuch war nicht gut genug durchdacht, daher schreibe ich wie ich es jetzt machen würde:

Zuerst einen Gummiwinkel in Form eines J mit der langen Seite ( etwa 10mm ) auf den waagerechten Teil des Rahmens kleben, so dass der kurze Winkel auf dem Seitenteil aufliegt. Dann Scheibenkleber in die Kehle auftragen nur in der hinteren Hälfte des Rahmens. Beide Scheibenhälften passend in der hinteren Hälfte einsetzen und mit Spanngurt und Klötzen gegen den Rahmen pressen. Am nächsten Tag die äussere Scheibe wieder demontieren durch Herausschieben nach vorne. Aus einem festen Karton eine passende Schablone ausschneiden und diese in die Innere Führung setzen. Die vordere Hälfte mit Kleber bearbeiten und den Filz mit Schablone und vorderer Scheibe einsetzen und wieder einen Tag warten. Dann seht es etwa so aus und funktioniert sehr gut.

Das Holzgestell bitte nicht beachten, ich hatte den J-Gummi nachträglich eingeklebt, sollte man lieber vorher machen.

Ergebnis:

Vielleicht hilft Dir diese Anleitung weiter. Ansonsten fasse Dich in Geduld, ich habe Stefan die Muster zugeschickt und er wollte mal schauen wie man es nachproduzieren kann.

Gruß

Ecki 

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 28.10.2012 19:22

Hallo Ecki,

vielen Dank für die ausführliche Bastelanleitung!

So werde ich es wohl machen, falls sich bis zum Frühjahr keine andere Lösung findet, jetzt hat der Kleine eh erst mal Salzpause.

Viele Grüße und tiefempfundenes Beileid zum golfgeschädigten R4,

Tina

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 29.10.2012 20:30

Ist das so gut wie es ausschaut?
Und ganz ohne das blöde Metallinlett !
Das rostet doch eh nur.

Deine Lösung gefällt mir da besser.
Frage: Wie lange funktioniert das schon bei dir?
Und gibt es da einen (gefühlten) Unterschied zum Orginal?
Und das J Gummi dient der Optik nicht der Funktion, oder?

Schwer begeistert....dat chris

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 29.10.2012 20:56

Ich habe es erst in diesem Sommer gemacht, daher kann ich zur Langzeitwirkung noch nix konkretes sagen.

Fakt ist die Scheiben schieben sich völlig normal

Der J-Gummi dient der Ästhetik und auch als Füllstoff da die waagerechte nicht ganz waagerecht ist. 

Ich sehe als Problem nur den Austausch einer Scheibe, da der Filzrahmen ja eingeklebt ist. 

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 30.10.2012 17:09

@ Tina      

du hast PN

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 01.11.2012 07:11

Scheibenaustausch und Wasserablauf dürften die Probleme sein.
Bei jedem Austausch neu einkleben? Ist ja keine Wartungsarbeit!
Oder Oben/tw.Seiten nur mit einem harmloseren Kleber fixieren,
der mit einem Spachte wieder zu lösen ist. (Tüv oder Sicherheitsrelevant?)
Zum Wasserablauf (das dürfte sich in Deutschland ja schnell zeigen;-)
muss man wohl nen grössere (min0,5) Lücke schneiden, oder was hast du da gemacht?

Dann wüsste ich gerne noch wo man die Profile bekommt!!!
Hab ich es richtig verstanden das ihr die nachproduzieren wollt, weil es sie so im Handel nicht mehr gibt?

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 05.11.2012 09:36

Habe die "Bastelanleitung" von Ecki mit interesse gelesen, denn auch bei meinem F4 ist es dran.

Im Netz hab ich dann eine Firma mit Barkas Gummiprofilen gefunden, LDM-Tuning.de , Barkas B 1000 - Ersatzteile - Glasscheiben/Gummiprofile.

Ist vielleicht wirklich eine Lösung. 

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 05.11.2012 11:50

Um das nochmal deutlich zu machen, es ging hier um einen F6. Der Gummi ist viel komplexer als der vom F4, da beide Scheiben schiebbar sind. Beim F4 reicht ein einfacher Filz aus, da die hintere Scheibe fest ist.

Der Barkas-Filz dürfte laut Tina zu kurz sein. Den den ich benutzt habe gibt es vom Meter, hier in Berlin z.B. von Staufenbiel .

www.staufenbiel-berlin.de/katalog18.html

Filz: 651

Kantenschutz: 6826 

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 06.11.2012 22:23

ich habe an meinem Sovam ein Profil von Döpper genommen. Beim Sovam sind auch beide Fenster schiebbar. Passt wie gemacht dafür.

http://www.doepper-profile.de/artikelauswahl.php5?kat=Profile~Fensterf%C3%BChrung&von=11&bis=16

Vielleicht passt es ja auch bei dir

Grüße

Robert

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 10.03.2013 20:17

Lange genug hats gedauert, aber es hat geklappt!

Nach Eckis Methode (vielen Dank noch mal!) plus Kunststoffwinkel aus dem Baumarkt hat mein F6 jetzt wieder voll funktionierende Schiebefenster links, sieht sogar fast besser aus als das Original, ist verschraubt, also ohne Probleme ausbaubar, hat Wasserabläufe und kann nie wieder rosten.

Ich hoffe nur, das Einstellen der Bilder klappt jetzt auch, in der Hinsicht bin ich eher dämlich :)

Einmal Zustand vorher, dann nachher und Detail vom hinteren Stoß.

Für Nachahmer werde ich demnächst mal noch mehr Bilder irgendwo im Netz einstellen und den Link hier bekanntgeben.

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 10.03.2013 20:27

Noch ein Versuch

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 11.03.2013 01:27

Gerne doch

Bei meinem Bastelversuch hat sich leider herausgestellt dass die Scheiben in den Führungen anfangen zu klappern, da muss man an dem senkrechtem Dichtgummi zwischen den Scheiben für genügend Druck sorgen.

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 18.06.2013 20:27

Hallo nochmal,

nachdem ich nicht herausbekommen konnte, wie man Bilder plus Text in einen kurzen, knackigen Link verpackt, stelle ich die Saga eben in voller Länge hier ein.

Erster Schritt: Nein, ich wollte das Fenster nicht zunageln, das wird die Schablone zum Biegen der Kunststoffwinkel (bei Bedarf kann ich sie auch gerne zum Rappel Quatrelle mitbringen und verleihen oder auf Papier abzeichnen). Die Radien sind nämlich oben und unten verschieden und der Ausschnitt ist leicht trapezförmig.

Die Winkelprofile hatten 25x25mm Kantenlänge (in schwarz findet man sie eh nicht überall, diese sind von Hornbach), also wurden sie auf 20x15mm zurechtgestutzt.

Die ganze Konstruktion ist horizontal geteilt, zum Biegen habe ich die Profile mit einer Schraube auf der Schablone fixiert und mit Heißluft erwärmt. Der kleine Holzwinkel hilft, die gröbsten Wellen zu glätten.

Der Kasten wirkt zwar ziemlich eckig, das Seitenteil ist aber doch leicht gewölbt, daher mußten wir die Profile noch vor Ort anpassen. Auf jeden Fall ein Job für zwei!

Anschließend wurden der J-Gummi und die Samtschiene (in meinem Fall von Döpper, dort ist letztere ein bißchen billiger) mit Sikaflex 252 auf die Winkelleisten geklebt.

Der fertige Scheibenrahmen sieht dann im Querschnitt so aus:

Nachdem die bisher nur grob abgelängten Hälften auf Maß geschnitten waren, konnte die obere festgeschraubt werden (unten zuerst geht aber auch). Die Löcher im Blech haben natürlich reichlich Korrosionsschutzfett abgekriegt.

Vom Rest der Prozedur habe ich leider keine Fotos mehr, ist aber schnell erzählt: Die untere Hälfte an den entsprechenden Stellen mit Ablauflöchern versehen, die Scheiben in die unteren Schienen einsetzen, alles zusammen oben einfädeln und in den Fensterausschnitt drücken. Auch das geht zu zweit besser und mit weniger Bruchgefahr. Alles einfetten, verschrauben und gut.

Der einzige Nachteil: Die Konstruktion scheint etwas dicker zu sein als das Original, was in vertikaler Richtung nicht stört, aber horizontal fehlen ca. 3mm um die Scheiben verriegeln zu können. Ist vielleicht Frevel, aber wir haben einfach den Bolzen halb abgefeilt.

Bleibt noch zu sagen, daß bisher nichts klappert oder sonstwie unangenehm auffällt.

Ach ja, auf der anderen Seite haben wir jetzt erstmal das Oberteil der Originalschiene zum Unterteil gemacht, auf lange Sicht soll da aber auch noch Eigenbau rein.

Grüße aus Franken

Tina

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 18.06.2013 22:16

Hallo Tina

Wirklich ein sehr schönes Ergebnis, auch wenn der Aufwand doch deutlich höher war... 

Aber die Schablone sollte ja rechts wie links passen, daher kannst Du nun eine Großserienproduktion starten und fertige Dichtungen verkaufen

Mich wundert nur die Diskrepanz von der Länge zur Höhe, wenn sich die Scheibe schieben läßt stimmt die Höhe, dann sollte auch die Länge passend sein ?

Egal, sieht jedenfalls sehr gut aus und wird bestimmt noch öfter nachgebaut werden.

Gruß Ecki 

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 02.07.2013 19:25

Hallo Ecki,

stimmt, das war ziemlich viel Arbeit, sollte jetzt aber auch ein Autoleben lang halten :)

Falls sich die Konstrukteure überhaupt was gedacht haben (soll ja gelegentlich vorkommen) bei dem unterschiedlichen Spiel in Höhe und Breite, war die Überlegung vielleicht, daß die Scheiben mit mehr Luft vertikal leichter einzubauen sind, während die Verriegelung horizontal einigermaßen strammsitzen sollte, damit nix klappert.

Bezahlbare Serienproduktion wäre wohl bloß mit Kinderarbeit möglich...

Grüße Tina

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 02.07.2013 20:03

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tinaf6:
Bezahlbare Serienproduktion wäre wohl bloß mit Kinderarbeit möglich...

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Na denn: Ab in‘s Bett! ;-)

Sieht wirklich toll aus...bin echt neidisch (und ich hab‘ nichtmal ‘nen F6!)

Anerkennender Gruss

Thorndyke

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 02.07.2013 22:11

Bis die Blagen einsatzfähig wären, wird ja wohl irgendjemand eine Nachfertigung der Originalprofile zustande gebracht haben :))

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 22.01.2014 09:27

Hallo Tina. Ich habe Dir eine PN geschrieben zwecks Profile aber darin vergessen anzufragen, ob Du den Holzrahmen leihweise hergeben würdest. An meinem F6 sind beide Seiten zu machen, da auch die oberen Hälften nicht mehr viel hergeben. Viele Grüße aus Speyer von Detlev

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 22.01.2014 10:46

Hallo Detlev,

du hast PN.

Viele Grüße

Tina

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 22.01.2014 12:35

Hallo Detlev,
Du bist unser Mann!! Wer zwei Schienen baut, kann auch drei machen. Das geht dann schon richtig flott von der Hand...... Bitte eine für mich dazu!!!

Lieben Gruß,
thomas

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 21.08.2014 12:06

Unser Forum ist schon toll!
Inzwischen ist Tina‘s Rahmen bei mir angekommen, ich baue die nächsten drei Fensterrahmen.

Danke, Tina!

RE: Mal wieder Schiebefenster Fourgonette hinten, 04.02.2016 11:39

Hallo ich benötige für meinen fast fertigen R4F6 neue Fensterrahmen für hinten habe hier gelesen das es jemanden gibt der dafür eine Lösung hat versuche jetzt schon seid längeren neue Dichtungen zu bekommen aber ohne Erfolg vieleicht hat ja jemand eine Idee???