Außenspiegel, 10.02.2016 18:37

Weiß von euch jemand, von welchen Fahrzeugen diese beiden Außenspiegel sind? Ich habe sie von einem Anbieter im Internet bestellt, angeblich sollten es gebrauchte F6-Spiegel sein. Kostenpunkt mit Versand: ca. 30 Euro. Leider habe ich vorher kein Foto gesehen. Nun werde ich sie wohl zurückgeben, außer jemand von euch überzeugt mich davon, dass es sich lohnt, sie zu behalten.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 10.02.2016 19:14

Hallo Wolfgang,
das Exemplar rechts hatte ich mal am normalen R4. Der Fuß sieht sehr nach der am R4 passenden Schräge aus. Das linke Exemplar würde ich bestenfalls aus der Boutique oder dem Zubehör vermuten. Es gibt ja F6-ler, die möchten nicht mit den originalen Paddeln unterwegs sein und schrauben sich die etwas zierlicheren Exemplare dran. Ich frage mich allerdings, was man dann noch ohne Verrenkung sieht.

Viele Grüße,
thomas

RE: Außenspiegel, 10.02.2016 21:43

Vielleicht noch ein paar zusätzliche Infos:

Der Spiegel rechts trägt auf der Rückseite den Schriftzug "MIRAGE"m darunter die Kennzeichnung "e3" und die Nummer "01* 39769". Der Abstand der Befestigungslöcher beträgt etwa 5 Zentimeter.

An der Unterkante des links abgebildeten Spiegels steht: "e1  17038". Die Befestigungslöcher sind etwa 3,3 cm voneinander entfernt.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 10.02.2016 23:29

Hallo Wolfgang,

der linke ist auf keinen Fall vom R4. Der rechte vermutlich auch nicht, den der Abstand der Bohrungen (mittig gemessen) müste dann 65 mm betragen. Wenn es ein Original R4 Spiegel wäre, müsste er dann auf der Rückseite die Renault Raute tragen. Die meisten Spiegel aus Kunsstoff wurden bei Cipa gefertig u. müssten ein entspr. Emblem aufweisen. Der rechte Spiegel war muss der Stellung des Fußes nach auf der rechten Fahrzeugseite montiert gewesen sein. Vermutlich stammt er von einem Engländer, denn auf der Beifhrerseite macht ein Spiegel für den toten Winkel keinen Sinn. Wenn er links passen würde (u. das Glas einwandfrei wäre), hättest Du ein Schnäpchen gemacht. Allerdings habe ich einen solchen Spiegel bisher noch nicht an einem R4 geshen. Renault in Frankfurt hat in den 70 ern für alle Modelle einen verchromten Winkelspiegel von Hagus angeboten.Versuche, so einen zu kriegen. 

Salut!  Peter

RE: Außenspiegel, 10.02.2016 23:50

Hallo Peter!

Ich hab mir den auf dem Foto rechts abgebildeten Spiegel noch mal näher angesehen. Ich denke mal, er lässt sich links und rechts montieren: Die Schale mit dem Spiegelglas ist an dem Arm mittig mit einer Kreuzschlitzschraube befestigt. Wenn ich die rausschraube und die Schale um 180 Grad drehe, müsste sie für die linke Seite passen.

Was das Glas angeht: Es ist deutlich besser, als es auf dem Foto scheint. Der Spiegel ist recht schmutzig, ich kann aber nur eine ganz kleine blinde Stelle direkt am Rand erkennen.

Was nun? Eigentlich wollte ich die Spiegel ja zurückgeben und mir das Geld erstatten lassen. Oder soll ich sie doch behalten?

Viele Grüße
Wolfgang

PS: Ich denke, von der Grundform her ist das hier der Spiegel, den ich habe. Außer der zweigeteilten Scheibe natürlich.

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 00:06

Noch gerade eine Frage zum Lochabstand der Außenspiegel: Sind das bei allen R4 6,5 Zentimeter? Auch bei den ganz alten?

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 10:24

Ich würde sagen, sende den „Markenfremden Schrott“ zurück, für den Renault F6 brauchst Du sowieso welche mit langem Gestänge.

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 12:24

Hast recht, Alois. Meine Beschwerde an den Verkäufer ist gerade rausgegangen.

Das war ein Kauf über die Plattform teilehaber.de - mein erster. Bin mal gespannt, wie gut die Abwicklung der Reklamation läuft.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 13:10

Nach meinem schiefgelaufenen Spiegelkauf stell ich mir jetzt die Frage, ob ich nicht einfach bei den vorhandenen Spiegeln das Glas tauschen kann. Bei mir ist auf der linken Seite ein Nachbau-Spiegel montiert, den ich vor ein paar Jahren bei den Reno4ern gekauft habe, rechts ein Original-Spiegel. Bei beiden ist das Glas nicht mehr so toll. Außerdem habe ich noch in irgendeiner Kiste einen Spiegelarm mit intakter Scheibe liegen, der mir vor Jahren mal bei Höchstgeschwindigkeit auf der Autobahn abgebrochen ist. (Ja, ich hab angehalten und den abgebrochenen Spiegel eingesammelt. War sehr überrascht, dass die Scheibe heil geblieben ist.)

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 13:20

Hallo Wolfgang   Du kannst von mir 2 F6 Spiegel bekommen. Von dem F6 aus dem auch dein Tank stammt. Außerdem kannst du dann auch den hinteren  Seitenrahmen mit Schiebescheiben abholen. Gruß manni

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 13:28

Hallo Manni,

das ist natürlich große Klasse! Ich werde in den nächsten Monaten mal wieder eine Fahrt in deine Richtung einplanen, dann können wir auch noch einen Kaffee trinken und über den R4 fachsimpeln.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 14:01

Hallo Wolfgang,

ich fürchte, ein Drehen des Fußes dürfte nicht viel helfen: So wie es aussieht, würdest Du dann auf die Rückseite sehen u.die Spiegelseite wird in Fahrtrichtung zeigen. Außerdem wirst Du die an der Türinnenseite im Abstand von 65 mm aufgeschweißten Gewindehülsen nicht nutzen könne. Du könntest Deinen Spiegel nur mit Blechtreibschrauben befestigen u. Deinem armen F 6 damit sehr weh tun! Stehen beim F 6 die Spiegel nicht auch senkrecht?

Gruß

Peter

RE: Außenspiegel, 11.02.2016 15:23

Hallo Peter,

ich hab das wahrscheinlich nicht ganz richtig beschrieben. Die Schraube istan der Mitte der Schmalseite. Wenn du sie löst, müsstest du den Spiegel an dieser Achse verdrehen können. Schau mal, bei dem von der Halterung her vermutlich baugleichen Spiegel, den ich verlinkt habe, ist eine Zeichnung dabei. Aber egal, ich geb die Dinger jetzt sowieso zurück, da passt einfach alles nicht.

Bei meinem F6 stehen die Spiegel wagerecht - siehe Foto.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 15.02.2016 11:27

Hallo Wolfgang,

der Spiegel sollte sich auch ohne Lösen der Schraube drehen bzw. einstellen lassen. Das wird nur nichts nützen, denn Du kannst ihn auf der Fahrerseite nur so montieren, dass die verspiegelte Seite gegen die Fahrtrichtung zeigt. Wenn Du sie nach hinten drehst, befinden sich nicht nur die beiden Spiegel in der falschen Anordnung (der kleine steht dann außen statt innen), sondern Du kriegst auch die Bohrlöcher im Fuß und in der Tür nicht übereinander.Für die Fahrertür muss der Fuß immer rechtsseitig am Spiege angebracht sein (Ausnahme sind Spiegel mit einem mittigen Drehgelenk). Deine Spiegel lassen sich beide nur an der rechten Fahrzeugseite montieren,vermutlich stammen sie von der Insel. Für ein linksgelenktes Auto sind sie nicht geeignet, worauf der Verkäufer minderstens bei dem Winkelspiegel hätte hinweisen müssen. Auf nachfolg. Link<https://de.wikipedia.org/wiki/Renault_4> siehst Du einen F6 mit senkrechten Spiegeln. So einen hatte ich vor knapp 30 Jahren. 

Gruß

Peter

RE: Außenspiegel, 15.02.2016 12:30

Habe mir Deine Spiegel angesehen lieber Wolfgang...

...und befürchte das sind sogenannte ‘Eulenspiegel‘ *GGG* - zumindest dürfte der Verkäufer auf Ihhh-Bähh (oder war es ein ‘Teilehaber‘?) ein solcher gewesen sein, als er Dir die Dinger für den F6 andrehen wollte...! Vielleicht ist er ja der ‘mirage‘ aufgesessen die ungleichen Teile noch schnell zu Geld machen zu können...

Verlange Deine Auslagen incl. Porto/Rückporto rückerstattet und schick sie diesem Bauernfä..., äh ‘Powerseller‘, umgehend retour (falls er sie dann überhaupt noch haben will...)!

Alles Liebe,

Hans

RE: Außenspiegel, 15.02.2016 12:59

Hallo Peter, hallo Hans,

das mit dem Drehen geht schon - wie, das sieht man unter diesem Link.

Das mit dem Zurückgeben hat bis jetzt ganz gut geklappt. Der Verkäufer hat sich gleich entschuldigt und mir einen Rücksendeschein geschickt. Jetzt muss ich nur noch mein Geld wiederbekommen; falls es da Probleme geben sollte (was ich angesichts des Verhaltens des Verkäufers nicht befürchte) könnte ich auch noch Paypal Käuferschutz beantragen.

Ich vermute mal, die Spiegel stammen aus dem Lagerbestand einer Autoverwertung (beide waren getrennt bei Teilehaber drin, aber vom gleichen Anbieter). Dort hat man wohl notiert, bei welchem Fahrzeugtyp sie abgebaut worden sind. Das schützt natürlich nicht davor, dass irgendein Spiegel aus dem Teilehandel, den jemand mal an einen R4 geschraubt hat, als R4-Spiegel verkauft wird. Was ich bei der Sache nicht verstehe: Warum stellen die die Teile nicht mit Fotos bei Teilehaber ein? Dann hätten sie sich in diesem Fall die Portokosten und den Ärger gespart.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 15.02.2016 17:24

Hallo Wolfgang, glaube es gibt schlimmeres

RE: Außenspiegel, 16.02.2016 12:21

Auuutsch...

...und ach Du heilige Sch*** (Oder wie man in Polen so schön sagen würde: Kurwa jego mać!), der Spiegel ist ja mindestens so groß wie der von meinem alten MB L-319er LKW...!

Da ist stilistisch aber etwas kräftig in die Hose gegangen... Könnte es sein, dass der gute Mann das mit ‘Oh it’s big man...!‘ etwas falsch verstanden hat... ...???

Alles Liebe,

Hans

RE: Außenspiegel, 22.02.2016 14:10

Noch der Vollständigkeit halber: Die Rückgabe der Außenspiegel hat problemlos geklappt. Hab das komplette Geld schon vor ein paar Tagen via Paypal gutgeschrieben bekommen. Und hatte dank Rücksendeschein auch keine Portokosten. Mal abgesehen davon, dass ich unbrauchbare Teile geliefert bekam, war das Verhalten des Verkäufers also vorbildhaft.

Danke an alle, die bei der Identifizierung der Spiegel geholfen haben!

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Außenspiegel, 04.03.2016 20:12

Nach einem Besuch bei Manni habe ich jetzt wieder ein paar gute Außenspiegel. Danke noch mal!

Beim Kramen in meinen Kisten bin ich außerdem noch auf einen abgebrochenen Spiegelarm mit intakter Scheibe gestoßen. Lässt die sich eigentlich aus der Halterung heraushebeln und in einen anderen Spiegel einbauen? Wie groß ist die Gefahr, dass ich bei so einer Aktion die Scheibe zerstöre?

Viele Grüße
Wolfgang