Kolben+Buchsen, Antennen , 22.03.2016 22:08

Hallo R4-Freunde,

nach meiner Vorstellung bin ich weiter am Schrauben und habe eine Frage zu

neuen Kolben und Buchsen: Habe einen neuen Satz Kolben/Laufbuchsen etc. für meinen R4 GTL (1100er). Sind die neuen Kolben und Buchsen aufeinander "abgestimmt" (von der Herstellung her ) oder ist es möglich / nicht so schlimm z.B. den 3. neuen Kolben mit dem 4. neuen Kolben zu tauschen (nach meiner Kennzeichnung der neuen Teile)? Alle 4 Einheiten (Kolben, Buchse etc.) waren in einem Karton aber getrennt voneinander. Daß die alten / gebrauchten Pleuel an dieselbe Position wie vorher müssen ist klar...

Antenne: Habe noch keine Antenne an meiner "Revolverschaltung", welche ist empfehlenswert? Tendiere zu einer Dachantenne od. eine links an der A-Säule montierten...?!

Ich danke euch für Empfehlungen

Grüße, Andreas

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 08:41

Guten Morgen, 

Schaue bitte mal, je nach Kolbenhersteller ist ein kleiner Pfeil auf dem Kolbenboden. Dieser sollte zur Kraftabgebenden Seite schauen, also Getriebe. So hat Renault uns das 1972 in der Lehrzeit beigebracht.Und nicht vergessen die 3 Kolbenringe gegeneinander zu verdrehen, bevor der Kolben in die Laufbuchse geschoben wird. Ebenso Bitte auf die Stärke der Papierdichtungen achten, die unter die Laufbuchse kommen !! (Farbkennzeichnungen) .Den Zylinderkopf hast du ja sicherlich planschleifen lassen ? Gruß

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 09:53

Guten Morgen "Spiderherb",

danke für Antwort. Einbaurichtung der Kolben und Verdrehen der Kolb.ringe ist klar. Zyl.kopf ist geplant/überholt. Habe Papierdichtungen aus meinem Motor-Dichtungssatz (vom Franz.) benutzt, konnte aber keine Dickenunterschiede in den Papierdichtungen feststellen und habe 2 pro Buchse untergelegt, Überstandsmaß der Laufbuchsen nun ca. 0,15mm. Laut Buch ok (Soll: 0,08 - 0,15mm).

Die Frage ist aber ob die neuen Kolben vor Einbau untereinander tauschbar sind, oder sind die Neuteileeinheiten (Kolben und Laufbuchsen) abgestimmt / als Einheit geliefert ??

Gruß, Andreas

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 11:23

Ich baue die immer als Einheit ein, markiere mir die K/B mit A,B,C und D und teste die Buchsen im Block. Nebenbei reicht eine Dichtung aus und der Überstand soll max. 0,12 sein.

Bei Papierdichtungen nehme ich meistens die grünen und versuche auf 0,10 zu kommen. Bei den neuen Plastikdichtungen reicht wohl rot oder blau aus. Aktuell habe ich einen 1300er mit blau auf 0,09 gebracht. Einen 1100er mache ich nächste Woche, dann kann Dir berichten.

Zu Deiner Frage: Ich glaube nicht dass bei den heutigen Fertigungstoleranzen der Teile ein Unterschied bemerkbar sein wird. Mir ist auch schon mal ein Kolben kaputtgegangen beim Einpressen des Kolbenbolzens und ich habe dann den besten alten Kolben mit den neuen Kolbenringen eingebaut, der Motor läuft heute noch

Tante Edith sagt: Ich weiss nicht welches Buch Du benutzt, in meinem Originalem steht 0,04-0,12 mm. 0,15 halte ich für zu viel, da wird wahrscheinlich die Dichtung die KüFlü überm Anlasser durchlassen.

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 14:45

Hallo R4F6 Alpine und danke für ausführliche Antwort. -Ohh man, habe noch einmal im "Jetzt helfe ich mir selbst" nachgesehen, vorne im Text steht 0,08-0,15 und hinten unter "Zahltag" 0,04-0,12 mm mit Papierdichtungen drin !! Mensch, gut dass du mir die Werte geschrieben hast.Also Kolben und Buchseneinbau die 2te. Werde heute noch einmal auseinander nehmen und nur eine Dichtung unterlegen, natürlich mit nachmessen. Meine Dichtungen sind weiß/rot, ich glaube es sind eher Plastikdichtungen, aber die Werte 0,04-0,12mm müssten ja auch mit denen erreicht werden!?!  Doofe Frage, was ist mit "Tante Edith" gemeint??-ein Werkstattbuch?? 

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 16:07

Hallo Andreas,
die Nachricht ist von unserem Ecki, der is aus Berlin, vastehste?
Seine Tanten heißen alle Edith. So wie wir den Ecki kennen, haben die auch schon alle mit verbundenen Augen Renaultmotore auseinander geschraubt, und wieder zusammen. Merke: In Berlin macht man das so.

Viel Erfolg, thomas

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 16:48

Hallo Thomas, danke für die Unterrichtseinheit "Berlin", werd‘ icke mir merken, wa.

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 20:49

Na ja, der " Jetzt mache ichs mir selbst " gehört eher nicht zu meiner bevorzugten Reparaturanleitung, ich gehe lieber nach der Originalen, kann man im Netz finden unter MRMOTC(E) als pdf.

Der Dachhimmel hat bei neueren Modellen eine runde weisse Plastikkappe vorne über dem Spiegel, dort könnte man eine Dachantenne anschließen. Optisch nicht der Hit, aber schöner sind die anderen auch nicht.

Zu Tante Edith GidF

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 23.03.2016 22:09

Hallo Andreas,

dazu noch etwas Senf von mir:

Siehe auch http://sowirdsgemacht.com/band62/Renault-R4.html#!19
Motor 800: 0,08 - 0,12
Motor 688: 0,04 - 0,12

Ich kenn mich ja nicht aus und stand auch vor derselben Frage, ob Kolben und Laufbuchsen "gepaart" sind oder nicht. 

Aus Interesse hatte ich mit einem Innenmikrometer alle Buchsen eines Satzes an verschiedenen Stellen in 3 Höhen und mindestens 2 Orientierungen akribisch nachgemessen: Differenz bei mir im Bereich 0,01 mm - für meine Hobbyansprüche damit vernachlässigbar.
Aber die Gesamthöhen der Laufbuchsen unterschieden sich minimal, ich habe sie sicherheitshalber immer wie die Orgelpfeifen nach Höhe aufgereiht. 

Das mit den angeblichen Stärken der Kunststoffringe (ich glaube 0,04, 0,08, 0,12 oder so??) hat bei mir noch nie ganz gepasst. Auch mit dem stärksten Ring kam ich gerade so auf den Mindestüberstand und die rot/blau/grün markierten waren auch nur minimal unterschiedlich (nachgemessen mit Mikrometerschraube). 

Ob das überhaupt so genau nötig ist bezweifle ich aber inzwischen nachdem ich mit einem Profi gesprochen habe, der damit sein täglich Brot verdient.

Gruß Jan

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 24.03.2016 20:22

@ R4F6Alpine (Ecki): gracie für weitere  Infos, bin auch nicht der größte Fan von "jetzt mach ichs mir selbst" und muss mir die Originale herunterladen, habe aber bisher nur die in französisch gefunden, gibst die auch irgendwo in deutsch?? -welche (kurze) Dachantenne wird denn so verbaut (Kaufort/Preis/Qualität)?

@ Jan: danke auch für deine Meinung und muss sagen, daß ich es technisch ähnlich sehe. Hast Du auch mal 2 Kunststoffdichtungen übereinander probiert, oder das besser nicht..?? -ich glaube solange ich die Maße (0,04-0,12mm) einhalte sollte es klappen. Ansonsten habe ich die Laufbuchsensitze von sämtlichen Dreck befreit, das sollte doch (hoffentlich) für eine ordentliche Abdichtung mit der Dichtung zusammen genügen.

Habe meine Kunststoffdichtungen auch noch einmal mit Bügelmeßschraube nachgemessen und kam auf ca.: 0,06, 0,075 und 0,11mm....muss zugeben, hatte gedacht die wären alle gleichdick, beim ersten Zusammenbau Werde wohl morgen mit dem 2. Zusammenbau beginnen.

An Alle: frohe , Andreas

RE: Kolben+Buchsen, Antennen , 24.03.2016 22:42

Das RHB heisst manchmal auch MR_MOTC_(E), früher war das mal bei den Twingos zu finden, musst halt mal etwas suchen.... Gibt zwei Versionen, von 1992 und 1996, ist hier aber egal. Und falls Du wen beim kennst, im Dialogys ist es auch.

Die grün-weissen sind eigentlich die Papierdichtungen, die aus Plastik sind einfarbig und leicht durchsichtig, werd am Sa. mal ein Bild machen.