Ventildeckeldichtung, 04.09.2016 12:17

Hallo Gemeinde, habe einen TL Bj 82 mit 34PS und 839ccm. U.U. sollte ich die Ventild. Dicht. ersetzen. Bei "DerFranzose.de" bin ich auf 2 Ausführungen gestossen:

- Ventildeckeldichtung, passend für Renault R4, R5. Für Motoren mit 747 + 782 + 845ccm. Abmessung: Ca. 345 x 93mm.

- Ventildeckeldichtung. Für Motoren mit 852ccm, 955ccm, 956ccm, 1108ccm. Passend für Renault R4, R5, R6, R8, R10, R12, Estafette. Material: Gummi.

Beide Male ist meiner nicht dabei. Man kann doch den Motor aus der FIN-Nr. lesen, oder?

Und wenn man die tauscht - sollte man dann auch gleich neue

- Fiberscheibendichtung für die Verschraubung des Ventildeckels. Passend für Renault R4, Heckmotor, Estafette, R5, R16. M8x12x1,0mm nehmen ?

Sage schon mal vielen Dank.

RE: Ventildeckeldichtung, 04.09.2016 13:06

Der 839er Motor ist der für die Hubraumsteuer schöngerechnete 845er Motor, also ist es die erste oben beschriebene Version.

Und ja, sollte man.

RE: Ventildeckeldichtung, 04.09.2016 13:37

Ahh - sooo ! Hätte nicht gedacht, daß es die 6ccm rausreißen

Vielen Danlk für die schnelle prof. Hilfe

RE: Ventildeckeldichtung, 12.09.2016 14:32

Die Angabe 839cm3 hat nichts mit Schönrechnen zu tun, sondern damit, daß bei der Berechnung des Hubraums für Steuerzwecke ein Wert von 3,14 für die Zahl Pi verwendet wird. Dieser ist etwas geringer als der tatsächliche Wert. 

Im übrigen wurden und werden in D die Steuersätze nach vollen 100cm3 berechnet, weswegen es so viele Motoren gibt, die etwas weniger als volle hundert cm3 Hubraum haben (bei meinem Markenfremden z.B. 1588cm3). 

RE: Ventildeckeldichtung, 04.10.2016 18:49

Habe mich auch schon manchmal über diese 839er Angabe gewundert, und mich deshalb über die plausibel wirkende Erklärung von Winfried gefreut. Mein Taschenrechner konnte diese Erklärung allerdings nicht nachvollziehen. Die Abweichungen ergeben gerade mal 0,4ccm Differenz statt 6ccm und beide Werte liegen über 845ccm...

So habe ich gerechnet, vielleicht steckt ja ein Fehler drin????

 Bohrung 58, Hub 80mm, Zylinder: 4

Radius ist 0,5 x 58 also 29; 29² =841

also Pi x 841 x 80 x 4 = 845,46 (Pi mit allen Nachkommastellen gerechnet)

mit 3,14 gerechnet = 845,036  ccm

Bleibt nach dieser Rechnung für mich weiter ein Geheimnis, wie man auf die 839ccm kommt.

Zumindest scheint klar zu sein, dass es real keinen Motor mit 839ccm gibt:

renaultoldieclub-viersen.de/html/motoren.html

RE: Ventildeckeldichtung, 04.10.2016 20:19

Das Thema hatten wir vor einigen Jahren schon mal

Das Finanzamt rechnet nicht mit 3,14 und schon gar nicht mit π, sondern mit einer eigenen Definition der Kreiszahl, genauer gesagt mit dem in der Formel benötigten π/4. Da wird der Wert mit 0,78 angesetzt was beim Finanzamt bedeutet π entspräche 3,12.

In den alten Fahrzeugscheinen findet man übrigens noch im Kleingedruckten den Hinweis auf die 0,78

RE: Ventildeckeldichtung, 04.10.2016 23:29

Danke Ecki, Du hast das Rätsel (nochmal) gelöst, den Thread von 2011 RE: 839 ccm versus 845 ccm habe ich nun auch gesucht und gefunden:) Mein Taschenrechner konnte nun alles nachvollziehen...

RE: Ventildeckeldichtung, 05.10.2016 00:10

Aber gerne doch, Tom.

Somit können sogar markenfremde Oldtimerbesitzer die steuerrechtliche Schönrechnerei mathematisch exakt nachvollziehen.

Tante Edith sagt: Beim Korrekturlesen ist mir aufgefallen: Natürlich hat sich was geändert seit 2011, inzwischen ist nämlich das Zollamt zuständig für die Erhebung der KFZ-Steuer, allerdings ist die Ermessungsgrundlage unverändert geblieben.

RE: Ventildeckeldichtung, 05.10.2016 07:52

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R4F6 Alpine:

Aber gerne doch, Tom.

Somit können sogar markenfremde Oldtimerbesitzer die steuerrechtliche Schönrechnerei mathematisch exakt nachvollziehen.

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Ja, das können sie... sorry, mir war bekannt, daß ein abgerundeter Wert für Pi bzw.Pi/4 verwendet wird - dachte nicht, daß der Gesetzgeber dabei so großzügig war.

Übrigens wird seit 1989 ein wesentlich geneuerer Wert verwendet