Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 10.10.2016 14:54

Liebe R4-Gemeinde, ich möchte bzw. muss meinen geliebten R4TL aus Zeitmangel und Nachwuchsgründen verkaufen. Der Wagen wurde am 05.09.1984 in Südfrankreich zugelassen. Ich habe ihn vor zwei Jahren als "Spielauto" für eine Fernsehproduktion von mir gekauft. Er hat ein H-Kennzeichen, weißen Originallack und ist unrestauriert. Noch keine 80.000km runter. Habe vor 2 Jahren Kupplung, Bremsen und diverses anderes Zeug für sage und schreibe über 3.500 EUR ersetzen lassen. Er hat ein Wertgutachten mit Note 2+ aus dem letzten Jahr. Rost hat er wenig; an den typischen, bösen Stellen zum Glück gar nicht. Habe ihn bei Regen und Winter stets in der molligen Tiefgarage stehen. Entsprechend Wertgutachten und Zustand hätte ich gerne etwas um die 10.000 EUR (und bin wirklich nur bereit, sehr marginal runterzugehen). Das gute Stück steht in Berlin und kann gerne besichtigt und gefahren werden. Ende des Monats kommt er in den Winterschlaf, vielleicht schlägt noch vorher jemand zu...?

Kontakt und Fotos über: info@viletafilm.de

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 10.10.2016 22:10

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 08:55

Moin Moin

Wegen dem Beitrag wollt ich das mal nachlesen um es mal wieder

so vor Augen zu halten -

Wenn jemand Interesse hat hier-

( ohne Gewähr )

Oldtimer Wert – 

Oldtimer Zustands Note 1
Oldtimer im makellosen Zustand, es lassen sich keine Mängel an Technik, Optik und Historie (Originalität) finden. Im Prinzip ist das Fahrzeug im ursprünglichen Zustand erhalten. (Oldtimer im Zustand Note 1 sind sehr selten zu finden und dementsprechend auch sehr wertvoll und teuer bei einen Oldtimer kauf oder Verkauf)
Oldtimer Zustands Note 2
Der Oldtimer befindet sich in einem guten Zustand. Reparaturen und „Schönheitskorrekturen“ wurden vom Fachmann vorgenommen. Es fehlen keinerlei Teile. Das Fahrzeug ist mängelfrei und es sind lediglich geringe Gebrauchsspuren zu erkennen. (Oldtimer im Zustand Note 2 sind ebenfalls selten zu finden, der Oldtimer muss sich dazu unter anderem im guten und Rostfreien Zustand befinden)
Oldtimer Zustands Note 3
Oldtimer ist im Gebrauchtzustand aber fahrbereit. Normale Spuren der Jahre sind zu erkennen. Kleine Mängel sind vorhanden aber keine Durchrostungen. (Oldtimer im Zustand Note 3 sind häufiger auf Oldtimer Märkten und Oldtimer Kauf und Verkaufsplattformen im Internet zu finden. Diese Oldtimer weisen einen durchschnittlichen Erhaltungszustand auf und haben auch Mängel, unter anderem kann auch Rost vorhanden sein)
Oldtimer Zustands Note 4
Oldtimer im Verbrauchten Zustand. Nur bedingt fahrbereit. Sofortige Arbeiten notwendig. Oldtimer weisst Rost oder Durchrostungen auf. Teile können durchaus defekt sein. Fahrzeug ist aber zu reparieren (bzw. zu restaurieren). (Oldtimer im Zustand 4 sind Fahrzeuge den man die Spuren des alterns deutlich ansehen kann. Es sind Restaurationsarbeiten erforderlich und es muss eine mehr oder minder grössere Summe in die Reparatur bzw. Restauration investiert werden)
Oldtimer Zustands Note 5
Oldtimer im Restaurationsbedürftigen Zustand. Nicht fahrbereit. Schlecht restauriert bzw. teil- oder komplett zerlegt. Größere Investitionen nötig, aber noch restaurierbar. Fehlende Teile. (Oldtimer im Zustand 5 beschreibt Fahrzeuge die im Prinzip vollkommen neu aufgebaut werden müssen, falls das überhaupt noch möglich ist. Note 5 beschreibt den schlecht möglichsten Zustand eines Oldtimers. Schlechter geht es nicht, denn Note 6 gibt es bei den Zustandsnoten für Auto Oldtimer nicht)

1. Karosserie – Überprüfung

Note 1
Die Abstände der Spaltmaße von Karosserie und Karosserieteilen sind vollkommen einheitlich. Es gibt keine unregelmäßigen Abstände der Spaltmaße. Das öffnen und Verschließen aller Türen sowie Motorhaube und Kofferraum funktioniert einwandfrei und ohne Versatz. Das Fahrzeug ist absolut Rostfrei.
Note 2
Die Abstände der Spaltmaße von Karosserie und Karosserieteilen sind überwiegend einheitlich. Unregelmäßige Abstände der Spaltmaße bewegen sich wenn überhaupt erkennbar im Bereich weniger Millimeter. Das öffnen und Verschließen aller Türen sowie Motorhaube und Kofferraum funktioniert problemlos und ohne Versatz. Das Fahrzeug ist Rostfrei.
Note 3
Die Abstände der Spaltmaße von Karosserie und Karosserieteilen sind leicht Unregelmäßig. Das öffnen und Verschließen von Türen sowie von Motorhaube oder Kofferraum funktioniert teilweise nicht sofort und erst nach wiederholten zudrücken. Kantenübergänge können leichten Versatz aufweisen. Das Fahrzeug kann leichten Oberflächenrost aufweisen.
Note 4
Die Abstände der Spaltmaße von Karosserie und Karosserieteilen sind Unregelmäßig. Das öffnen und Verschließen von Türen sowie von Motorhaube oder Kofferraum funktioniert nicht sofort und erst nach wiederholten oder mehrmaligen zudrücken. Kantenübergänge mit Versatz. Das Fahrzeug weist mittelstarke bis starke Verrostungen auf.
Note 5
Die Abstände der Spaltmaße von Karosserie und Karosserieteilen sind völlig Unregelmäßig. Das öffnen und Verschließen von Türen sowie von Motorhaube oder Kofferraum ist nur mit Kraftaufwand möglich. Kantenübergänge weisen starken Versatz auf. Fahrzeug mit starken Durchrostungen. Teile der Karosserie können fehlen.

2. Lack – Überprüfung

Note 1
Einwandfreier Lackzustand, keinerlei Einschlüsse von Staub, keinerlei Pickel oder Blasenbildung. Keinerlei Unregelmäßigkeiten im Lack erkennbar.
Note 2
Guter Lackzustand, kaum Einschlüsse von Staub, keinerlei Pickel oder Blasenbildung. Nur geringe Unregelmäßigkeiten im Lack erkennbar.
Note 3
Lackzustand ist befriedigend, einige Einschlüsse von Staub, vereinzelt sind Pickel oder Blasenbildung vorhanden. Vereinzelt auch Eintrübungen und kleinere Krater.
Note 4
Lackzustand ist nur noch mäßig. Lack Ausbesserungen sind an Teilbereichen der Karosserie notwendig. Insgesamt wirkt der Lack ausgeblichen, stellenweise sind deutlich Risse, Krater und Eintrübungen erkennbar.
Note 5
Lackzustand ist schlecht. Starke Abnutzung. Eine Lackausbesserung ist nicht mehr ausreichend. Eine Neulackierung ist notwendig.

3. Chromteile – Überprüfung

Note 1
Chrom ist einwandfrei, keinerlei Kratzer oder Dellen. Perfekter Glanz und Spiegelung.
Note 2
Chrom ist im guten Zustand, keinerlei Kratzer oder Dellen. Kaum Eintrübungen oder Ermattungen erkennbar. Gute Spiegelung.
Note 3
Chrom ist im durchschnittlichen Zustand, wenige Kratzer oder Dellen sind vorhanden. Stellenweise Eintrübungen oder Ermattungen erkennbar.
Note 4
Chrom ist nur im mäßigen Zustand. Kratzer, Dellen oder Pickel sind vorhanden. Stellenweise ist der Chrom aufgeplatzt und wellig. Kaum noch Spiegelung.
Note 5
Chrom ist im schlechten Zustand. Viele Kratzer, Dellen oder Pickel. Keine Spiegelung mehr. Aufgeplatzte Stellen und Rost.

4. Dichtungen/Gummiteile – Überprüfung

Note 1
Dichtungen und Gummiteile sind in perfekten Zustand, praktisch wie im Neuzustand elastisch und weich erhalten. Keine porösen Stellen, Risse, Verhärtungen oder Ablösungen. Die Dichtfunktion ist einwandfrei.
Note 2
Dichtungen und Gummiteile sind in guten aber nicht mehr perfekten Zustand. Es sind keine porösen Stellen, Verhärtungen oder Ablösungen erkennbar. Die Dichtfunktion ist einwandfrei.
Note 3
Dichtungen und Gummiteile sind Durchschnittlich erhalten. Teilweise sind altersbedingt leicht poröse Stellen, Risse Verhärtungen oder Ablösungen vorhanden. Dichtfunktion ist gegeben.
Note 4
Dichtungen und Gummiteile sind verbraucht und nur noch mäßig erhalten. Es gibt einige Stellen die Risse, Verhärtungen oder Ablösungen aufweisen. Die Dichtfunktion ist nur eingeschränkt. Feuchtigkeit gelangt ins Fahrzeuginnere.
Note 5
Dichtungen und Gummiteile sind stark verbraucht und nur noch schlecht erhalten oder auch gänzlich fehlend. Starke Abnutzung. Keine Dichtfunktion mehr. Feuchtigkeit gelangt ins Fahrzeuginnere.

5. Glas – Überprüfung

Note 1
Alle Glasteile (Windschutzscheibe, Heckscheibe, Seitenscheiben etc.) sind im perfekten Zustand. Es sind keinerlei Kratzer, Risse, Eintrübungen, gesprungene Stellen oder Steinschlagschäden vorhanden.
Note 2
Alle Glasteile (Windschutzscheibe, Heckscheibe, Seitenscheiben etc.) sind im guten Zustand. Es sind keinerlei Risse, gesprungene Stellen oder Steinschlagschäden vorhanden. Ggf. sind stellenweise leichte Kratzer oder Eintrübungen erkennbar.
Note 3
Glasteile (Windschutzscheibe, Heckscheibe, Seitenscheiben etc.) sind im durchschnittlichen gebrauchten Zustand. Stellenweise minimale Risse, kleinere Kratzer oder Steinschlagschäden. Eintrübungen durch Materialermüdung sind stellenweise erkennbar.
Note 4
Glasteile (Windschutzscheibe, Heckscheibe, Seitenscheiben etc.) sind im verbrauchten Zustand. Einige Risse, große Kratzer oder Schäden durch Steinschlag sind vorhanden. Deutliche Eintrübungen durch Materialermüdung sind vorhanden.
Note 5
Einige Glasteile (Windschutzscheibe, Heckscheibe, Seitenscheiben etc.) sind stark beschädigt oder nicht mehr vorhanden. Viele Risse, Kratzer oder Schäden durch Steinschlag sind vorhanden.

6. Bereifung – Überprüfung

Note 1
Einwandfreier neuwertiger Reifenzustand ohne Beschädigungen und mit mindestens 6 mm Profiltiefe. Reifenbauart und Reifenformat entsprechen der historisch Originalen Bereifung. Alter der Bereifung höchstens 2 Jahre, nur minimale Abnutzung.
Note 2
Guter Reifenzustand ohne Beschädigungen und mit mindestens 5 mm Profiltiefe. Reifenbauart und Reifenformat entsprechen der historisch Originalen Bereifung. Alter der Bereifung höchstens 4 Jahre, nur geringe Abnutzung.
Note 3
Gebrauchter Reifenzustand ohne sichtbaren Beschädigungen und mit mindestens 4 mm Profiltiefe. Reifenbauart und Reifenformat entsprechen der historisch Originalen Bereifung. Alter der Bereifung höchstens 6 Jahre, durchschnittliche Abnutzung.
Note 4
Verbrauchter Reifenzustand mit Beschädigungen wie Risse oder abgefahrenen Profil. Starke Abnutzung. Alle oder einige Reifen erfüllen nicht mehr die TÜV Vorgaben und müssen gewechselt werden.
Note 5
Reifenzustand mit erheblichen Beschädigungen wie Risse, Löcher oder abgefahrenen Profil. Sehr starke Abnutzung, Luftverlust, alte unbrauchbare Bereifung. Die TÜV Vorgaben werden nicht mehr erfüllt.

7. Fahrzeuginnenraum – Überprüfung

Note 1
Fahrzeuginnenraum im einwandfreien nahezu neuwertigen Zustand. Keine Verunreinigung oder Abnutzung. Die Ausstattung (komplettes Fahrzeuginterieur) funktioniert einwandfrei und ist im Originalzustand.
Note 2
Fahrzeuginnenraum im guten Zustand. Nur geringe Verunreinigung oder Abnutzung. Die Ausstattung (komplettes Fahrzeuginterieur) funktioniert und ist im Originalen oder historisch entsprechenden Zustand.
Note 3
Fahrzeuginnenraum im gebrauchten Zustand. Leichte Verunreinigung oder Abnutzung. Die Ausstattung (komplettes Fahrzeuginterieur) funktioniert und ist im Originalen oder historisch entsprechenden Zustand.
Note 4
Fahrzeuginnenraum im verbrauchten Zustand. Starke Verunreinigung, Abnutzung oder Risse. Die Ausstattung (Fahrzeuginterieur) ist teilweise defekt.
Note 5
Fahrzeuginnenraum im stark verbrauchten Zustand. Erhebliche Verunreinigung, Abnutzung oder Risse. Fehlende Teile. Die Ausstattung (Fahrzeuginterieur) ist größtenteils defekt. Fehlende Teile.

8. Motorraum – Überprüfung

Note 1
Optisch sehr gut – sauberer und aufgeräumter Eindruck. Absolut Rostfrei. Einheitliche Lackierung. Verzinkte und verchromte Teile im perfekten Zustand.
Note 2
Optisch gut – sauberer und aufgeräumter Eindruck. Absolut Rostfrei. Einheitliche Lackierung. Verzinkte und verchromte Teile im guten Zustand.
Note 3
Optisch befriedigend – unaufgeräumter Eindruck mit leichten Verunreinigungen. Leichter Flugrost. Ggf. Lackierung teilweise nicht einheitlich. Verzinkte und verchromte Teile sind im älteren gebrauchten Zustand. Ggf. Kleinere Verschmierung oder Ölrückstände.
Note 4
Optisch unbefriedigend – unaufgeräumter Eindruck mit Verunreinigungen. Deutliche Rostbildung. Ggf. Lackierung nicht einheitlich. Verzinkte und verchromte Teile sind deutlich erkennbar gebraucht und verschmutzt. Starke Verschmierung oder Ölrückstände.
Note 5
Optisch sehr schlecht – völlig verbrauchter Zustand. Sehr Starke Verschmutzung. Erheblicher Rost oder Durchrostung. Fehlende Teile. Erhebliche Verschmierung oder Ölrückstände.

9. Motor – Überprüfung

Note 1
Motor im einwandfreien neuwertigen oder überholten Zustand. Ruhiger gleichmäßiger Lauf. Lager und Verschleißteile sind neuwertig. Volle Kompression der Zylinder. Keinerlei Verschmierung oder Flüssigkeitsverluste.
Note 2
Motor im guten gebrauchten Zustand. Gleichmäßiger Lauf. Guter Zustand von Lager und Verschleißteilen. Volle Kompression der Zylinder. Nur geringe Gebrauchsspuren. Keinerlei Verschmierung oder Flüssigkeitsverluste.
Note 3
Motor im gebrauchten Zustand. Ggf. leichte Laufunruhe und Drehzahlschwankungen aber volle Funktion. Lager und Verschleißteile sind im gebrauchten Zustand und sollten bald ersetzt werden. Leichte Verschmierung und/oder Flüssigkeitsverluste. Ggf. leichter Flugrost.
Note 4
Motor im stark gebrauchten Zustand. Laufunruhe und Drehzahlschwankungen. Lager und Verschleißteile sind stark gebraucht. Eine Überholung liegt schon mehr als 8 Jahre zurück. Reparaturen sind erforderlich. Deutliche Flüssigkeitsverluste und Rost.
Note 5
Motor im verbrauchten Zustand. Reparaturen oder eine Überholung ist zwingend notwendig. Ggf. auch irreparable Schäden. Fehlende Teile. Starke Verschmutzung und/oder Rost.

10. Kofferraum – Überprüfung

Note 1
Kofferraum im einwandfreien neuwertigen Zustand, keinerlei Feuchtigkeit, keinerlei Kratzer, kein Rost. Original Reserverad ist vorhanden und unbenutzt.
Note 2
Kofferraum im guten Zustand, keinerlei Feuchtigkeit, kleinere Kratzer vorhanden aber kein Rost. Reserverad ist vorhanden und unbenutzt.
Note 3
Kofferraum im gebrauchten Zustand, Kratzer im Lack sowie Risse und Löcher an Verkleidungen sind vorhanden. Ggf. Flugrost und Hinweise auf Feuchtigkeit.
Note 4
Kofferraum im stark gebrauchten Zustand, viele Kratzer im Lack sowie Risse und Löcher an Verkleidungen sind vorhanden. Starke Verschmutzung und Abnutzung. Feuchtigkeit und/oder Rostbildung ist vorhanden.
Note 5
Kofferraum im stark verbrauchten Zustand, viele Kratzer, Risse und Löcher. Durchrostungen und Fehlteile. Sehr starke Verschmutzung und Abnutzung.

11. Unterboden – Überprüfung

Note 1
Unterboden im einwandfreien neuwertigen Zustand, keine Kratzer, Verschmutzungen oder Rost. Keinerlei Beschädigungen am Unterboden.
Note 2
Unterboden im guten Zustand, kleinere Kratzer und Verschmutzungen können vorhanden sein. Unterboden ist Rostfrei, keine Beschädigungen durch Aufsetzen keine Hinweise auf Flüssigkeitsverluste.
Note 3
Unterboden im gebrauchten Zustand, Kratzer und Verschmutzungen sind vorhanden. Flugrost ist vorhanden. Ggf. Beschädigungen durch Aufsetzen sowie Hinweise auf Flüssigkeitsverluste erkennbar.
Note 4
Unterboden im stark gebrauchten Zustand, viele Kratzer, Risse und starke Verschmutzungen. Rost und Durchrostungen sind vorhanden. Ggf. auch Schäden durch Aufsetzer, Löcher und Flüssigkeitsverluste.
Note 5
Unterboden im stark verbrauchten Zustand, etliche Kratzer, Risse oder Löcher. Sehr starker Rost und Durchrostungen an tragenden Teilen. Sehr starke Verschmutzungen und Fehlteile.

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 10:07

Stolzer Preis ,bleibt abzuwarten ob sich jemand findet (bei geringer Nachfrage ? ) der 10000 Eur.dafür bezahlt .Da hilft auch das Wertgutachten nicht viel .Das gleiche gilt für Briefmarken ,Münzen usw. Katalogpreise werden sehr selten gezahlt ! 

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 11:02

Ich dachte schon "Na... schreibst was.." :)

Mal ne Frage bezüglich des Marktwerts... wie ist der für den F6 und F4 zu ermitteln?

Die Kisten sind ja nirgends gelistet....

Gruß und schönen Dienstag
Dennis

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 11:12

Ich finde es schier unmöglich, einen tatsächlichen Marktwert zu ermitteln. Listen, wie die von FASA, bringen leider herzlich wenig. Fakt ist, dass unverbaute und nicht - wie oftmals üblich, schlampig neu-lackierte R4, wo der Rost nach 2 Jahren wieder herrlich durchblüht, rar gesäht sind. Meiner ist "im Herzen" wunderbar auf vordermann gebracht, so dass man in den nächsten Jahren seine Ruhe hat. Alles in allem hat mich dieser Zustand um die 8.000 EUR gekostet (inkl. Kaufpreis damals). Listenpreise wie oben genannt sind also hannebüchen, finde ich... Solche Wagen findet man nirgends für 4.900 EUR

Liebe Grüße

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 11:27

 Anbei mal ein paar Fotos: einmal eine völlig andere Preisliste, mein Gutachten und ein vergleichbares Modell aus dem Netz...

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 11:31

Hallo zusammen,

Bei der Preisfindung für unsere geliebten Fahrzeuge, gibt es wirklich wenige Dinge die du zu Rate ziehen kannst. Die von FASA angeführte Liste aus den Oldtimermagazinen ist da eine gute Möglichkeit.

Deine Preisvorstellung für deinen TL , der dann auch noch aus den 80igern stammt , ist schon sehr hoch. .Natürlich kann ich verstehen das du an Ihm hängst, aber ..........

Würde es sich um ein 70er oder sogar ein 60er Modell handeln ,sähe das schon etwas anders aus. Die sind im Originalzustand schon schwerer zu finden und damit wertvoller.

Nach Holland brauchst du dich übrigens auch nicht zu wenden, dort zahlen sie dir für so ein Auto wie du es hast keine 5.000€. Da sind die Preise mehr als im Keller. Das merke ich auf den Treffen dort immer wieder.

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Leider hat die " Ente " unsere Traumwagen nicht mit hochgezogen, wie ich es lange gehofft hatte. Wäre dein R4 ne " Ente " würdest du die 10.000er Marke locker erreichen.

Ich erlebe das bei meinem Kumpel mit dem ich auch öfters mal auf 2CV Treffen fahre immer hautnah mit. Für seine hier auf dem Foto zu sehende Fourgonnette aus den 70igern wurden ihm schon 15.000€ angeboten.

Da bekommste dann doch feuchte Augen wenn du daneben stehst. Solche Preise werden unserer 4er wohl niemals erzielen.

gruß Thilo

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 11.10.2016 14:42

Preis halte ich für übertrieben. R4 laufen noch in vielen Ländern der Welt - vornehmlich in ehem. franz. Kolonien und Mittelmeerraum in Stückzahlen. Wir sind schon alle gespannt, obs mit dem Verkauf klappt und wo der echte Verkaufspreis sich bewegen wird.

Man kann als Verkäufer natürlich Glück haben - habe meinen z.B. wissentlich überzahlt. War O-weiß, Innenausstattung anthrazit sehr guter Zustand, alter Jaegertacho, Rückspiegel auf Armaturenbrett und eines der letzten Baujahre für diese Ausführung (04/82) mit ca. 95TKM. Mir war kurz vor der Nase ein solcher vor der Nase verkauft zu einem sehr ähnlichen Preis (Unterschied waren glaub ich 300,--) verkauft worden und nachdem ich noch diesen "zweiten Schuss" hatte, habe ich ohne großes Verhandeln zugeschlagen. Genauso sah mein erstes Auto aus. Deswegen mußte es so einer sein.

Aber das war für den Verkäufer halt Dusel.

@fisch63

Danke für den Beitrag!

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 16.10.2016 19:41

ich bin ja selbst noch neu in der Materie, nur kommt der aufgerufene Preis mir auch extrem ambitioniert vor. 

Das Geld, das man in so eine Karre steckt (Reparaturkosten etc.), bekommt man meistens nie zurück. 

Ein Freund von mir meint immer, "die Zeit heilt alle Preisvorstellungen".. ;)

Aber viel Glück, und teile uns dann doch den tatsächlichen VK mit

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 17.10.2016 17:22

Wow...Kupplung, Bremsen UND diverses anderes Zeugs sind neu?

Wenn du diese beiden Bauteile schon so hervorhebst...kann der Rest ja tatsaechlich nur "Popelskram" sein...und von einem Auto in JEGLICHER Preisklasse kann ich erwarten dass sowohl Kupplung als auch Bremse funktionieren. Du hast also fuer einen vollkommen uebersugenen Preis (€ 3.500.--?!?!?!) normale Verschleissteile erneuern lassen und willst das nun als "wertsteigernd" anrechnen?

Dazu kommt der einsatz als Spielfahrzeug...selbst wenn das Auto nur ein paar Drehtage hatte...etwa € 150.-- bis € 200.-- pro Tag hast du dir ja selbst dafuer pro Drehtag in Rechnung gestellt, richtig?

Und dann schreibst du, dass der Wagen dich inclusive der Reparaturen € 8000.-- gekostet hat.

Unter dem Strich hast du also [ß000.-- bezahlt...hiervon sind die Reparaturen der Verschleissteile als nicht Wertsteigernd abzuziehen...somit landen wir schon einmal bei € 4.500.--...und wenn du Ihn auch noch als Spielfahrzeug eingesetzt hast, wird er dich unter‘m Strich hoechstens 3.500.-- gekostet haben.

Natuerlich sind die Preise der R4 gestiegen...aber zum einen ewegst du dich hier in einem Dunstkreis von Menschen, die in der Regel recht genau wissen WAS so ein Karton Wert ist.

Ein wirklich guter ALTER R4 kostet 5-Stellig...ein gut erhaltenes Durchschnittsauto wie du es hier Vorstellst sehe ICH (Vorsicht: Unmassgebliche Einzelmeinung) nicht in dieser Preisregion.

Wenn dir dafuer jemand zwischen € 6000.-- und 8000.-- anbietet, solltest du dankbar (!) zugreifen...denke ich.

Und SO GROSS kann deine Liebe zu deinem Auto ja auch nicht sein...sonst wuerdest Du ihn doch vermutlich nicht verkaufen?

Just my two cent

Derek

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 17.10.2016 19:58

...ich danke ganz artig für den zeitweiligen shitstorm ;-). Freunde, ich möchte ein Auto verkaufen, nicht Eure Frauen auspannen. Threat kann geschlossen werden. Danke

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 18.10.2016 12:54

Nicht ärgern, das ist hier inzwischen normal. Es gibt hier eine handvoll Leute, die weiser sind als alle anderen und sich auch entsprechend aufführen.

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 18.10.2016 14:33

Entschuldigung?

Ein Fahrzeug in einem spezifischen Forum zu einem vollkommen absurden Preis anzubieten und zu erwarten dass alle sagen "Ja Prima!", kann es ja nicht sein...oder?Wer sich also so weit aus dem Fenster lehnt, sollte sich auf Gegenwind einstellen.

Und mal nebenbei: dieses Foum ist noch eines der freundlichsten. Sieh‘ dich beispielsweise mal bei den Entenfahrern um...DA bekommst du schon auf die Nase, wenn du nur ueber eine alternative Reifenmarke nachdenkst.

Gruss

Derek

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 18.10.2016 20:59

Hallo liebe Leute,

bleibt doch bitte mal nett miteinander.

Alle haben hier irgendwie recht, der eine möchte gerne sein investiertes Geld wiederhaben ( Was man bei der Oldieliebhaberei nie erwarten sollte ) und kann leider nicht einschätzen wie andere darauf reagieren.

Auf der anderen Seite werden abstruse Summen für manche R4 gefordert und auch gezahlt ( wie z.B. In Bremen am Anfang des Jahres/ Preise zwischen 10 und 16 tausend €)

Ich bin eh der Meinung dass das Geld beim Thema Oldtimer viel zu hoch gehängt wird, da leider unsere alten Fahrzeuge zum Spekulationsobjekt werden.

Ich fahre Oldtimer weil ich sie mag und nicht aus wirtschaftlichen Gründen!

Wenn wir mal das Zeitliche segnen was leider schon einige nahestehende Personen gemacht haben ist es eh scheißegal was für ein "Wert" dahinter steht.

Also genießt das Leben mit den Oldies und lässt jeden so machen wie er will und kann.

So Ende des Gesabbels meinerseits aus einem genussvollen Urlaub in der Provence bei Freunden ( Diesmal leider ohne Oldie unterwegs)

salut Klaus

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 18.10.2016 23:35

Die Frage der Steigerungen im Oldtinerwert ist anscheinend neuerdings sowieso vom Wertempfinden der Geldanleger abhängig.

Das sind allerdings in der Regel keine R4 Liebhaber. Schon eher Ente und Consorten.

Habe solche kürzlich kennengelernt, die mir als Antwort auf den R16 sagten, im Vergleich zur Göttin sei das Schrott.

Klar, das die für sowas kein Geld ausgeben. Ich finde, ein Glück.

Man muß vielleicht ein wenig bedenken, daß Renault verstaatlicht war, und citroen peugeot simca eben nicht..

RE: Verkaufe meinen R4 TL Jahrgang 84, 19.10.2016 09:48

Okay...nun wird‘s wirklich OT...

mein persoenliches Empfinden den Citroen gegenueber ist nicht so dolle.

Ich besass eine Akadyane....furchtbar.

Eine ‘63er Ente mit Dyanetechnik...ebenso grausam.

Aktuell noch eine ‘63er AZU im Zustand 5...ich habe noch nicht einmal Bock das Ding ufzubauen...trotz der galoppierenden Preise.

Und mein Geschaeftspartner besitzt ein originales DS-C<brio...selten ein so schlechte verarbeitetes Auto gesehen.

Dass der Mehari meines Partners (in Holland "professionell" restauriert ebenfalls nicht gerade die Krone der Schoepfung ist, sei nur am Rande erwaehnt.

Aber der R16, den ich nun ein halbes Jahr fahren durfte...GROSSARTIG! Sehr ordentlich verarbeitet, sehr huebsches Interieur, unfasslich bequeme Sitze.

Einen R16 wuerde ich mir jederzeit wieder kaufen...ansonsten jucken MICH die Doppelwinkligen nicht im geringsten...

Und was den Vergleich 2CV und R4 angeht: Ich bin bestimmt schon 10-mal mit dem R4 von Spanien nach Deutschland gefahren...wirklich angenehm zu reisen! Mit dem 2CV bist du schon im naechsten Dorf genervt...

Herrlich...hat mal wieder nichts mit dem Eingangsthread zu tun...

Gruss

Derek