Tachowelle Getriebeseite, 06.08.2013 15:34

Hallo zusammen, hallo Tina,

Tina, Du hast Recht gehabt, die Undichtigkeit kommt tatsächlich von der Tachowelle am Getriebe.

Was mich aber stutzig macht ist, dass sich die Tachowelle nur mit sehr großem Kraftaufwand in die Kunststoffaufnahme im Getriebe

mit Hammer und Spitzzange reinschlagen lässt, wobei der Vierkant leicht in die Getriebeaufnahme geht.

Das bedeutet doch aber, dass der Dichtring sehr stramm in der Kunststoffaufnahme sitzt und doch eigentlich dicht sein müsste.

Kann da noch woanders Öl rauskommen, z.B. wo das Metall der Tachowelle mit dem Kunststoffmantel verpresst ist?

Den Dichtungsring finde ich leider nicht beim Franzosen, wo kann ich den bekommen?

Es handelt sich um den R4 GTL, Bj. 1992, Modell Clan.

Oder gibt es noch eine andere Möglichkeit, die Sache dicht zu bekommen?

Danke im voraus.

Gruß, Paddelmike

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RE: Tachowelle Getriebeseite, 06.08.2013 18:24

Könnte auch sein das es zwischen dem Plastikeinsatz und Gehäuse rauskommt, auf dem Plastikteileinsatz gibt es innen auch einen Dichtring, diese Dichtringe sind beide nur normale Oringe die man vielleicht sogar im Baumarkt bekommt, aber um den Dichtring bei dem Plastikeinsatz wirst du wohl den vorderen Deckel runter nehmen müssen glaube ich, aber vielleicht weis jemand hier ob es auch anders geht, ich habe bei meiner Restaurierung beide ausgetauscht.

Grüße Amigo

RE: Tachowelle Getriebeseite, 06.08.2013 18:40

In der weißen Plastikbuchse sitzt noch ein Simmerring der für den Ölverlust verantwortlich ist.

Die Nummer 11 auf dem Bild.

Zum Wechseln muss leider die Buchse ausgebaut werden  

RE: Tachowelle Getriebeseite, 06.08.2013 19:29

Hallo Michael,

der Übeltäter ist wahrscheinlich der kleine Wellendichtring in der Kunststoffbuchse.

Die seitliche Sicherungsschraube herausdrehen und die Buchse vorsichtig heraushebeln (ist mit einem O-Ring eingesetzt). Die Antriebswelle mit Zahnrad kommt mit heraus.

Der Wellendichtring ist ein Normteil, ich weiß nur gerade die Maße nicht auswendig.  Möglicherweise ist auch die Lauffläche der Welle angerostet oder eingelaufen.

Grüße Tina

RE: Tachowelle Getriebeseite, 06.08.2013 19:39

Die Maße stehen in meinem Bild: 8,50 x 16 x 6,50

RE: Tachowelle Getriebeseite, 07.08.2013 10:34

Hallo zusammen,

Euch allen erst einmal vielen Dank für die schnellen und guten Antworten. Das ist für mich als unerfahrenen Schrauber sehr wertvoll. Aber irgendwie muss mann

ja mal anfangen.

Der Plastikeinsatz muss also auf jeden Fall raus.

Jetzt scheue ich mich erst einmal davor, die vordere Getriebeplatte auszubauen, wer weiss, was mir da alles entgegenfällt, wenn ich die abmache.

Tinaf6 gab mir den Tipp, die Plastikbuchse vorsichtig rauszuhebeln. Das Ding schaut aber nicht einen Millimeter aus dem Getrieb raus, wo soll ich da

ansetzen?

Amigo5362, Du hast an der Plastikbuchse den äußeren Dichtring und den unten liegenden Simmerring erneuert, kannst Du mir da bitte was genaueres

zu den Bezugsquellen sagen. Oder gibt es das alles bei Hornbach in der Sanitärabteilung?

Ich würde mich sehr freuen, von Euch zu hören.

Gruß, Paddelmike

RE: Tachowelle Getriebeseite, 07.08.2013 15:34

Hallo Paddelmike diese Oringe habe ich von meiner Renaultwerkstätte der hat da solche Set an Oringen die haben dann auch gepasst. Ja es gibt im Bauhaus auch solche Set in Plastikschatullen zu kaufen, ob aber die gerade dabei sind kann ich nicht sagen, da müßtest du mal nach sehen, freundlicher Weise hat dir R4F6 eine schöne Zeichnung mit den Maßen eingestellt, die abschreiben und nach sehn. Bei mir war das etwas leichter ich hatte das Getriebe ja ausgebaut um es neu ab zu dichten und da war es kein Problem diese Ringe zu erneuern, wenn man den vorderen Deckel runter nimmt. Kann aber ehrlich gesagt nicht mehr sagen ob da was entgegen kommt, aber ich glaube da sind nur so kleine Federn die aber kein Problem sind und Distanzscheiben bei dem vorderen Lager????

 R4F6 weis da sicher mehr über den vorderen Deckel, vielleicht meldet er sich nochmal bei diese Beitrag. 

Grüße Amigo

RE: Tachowelle Getriebeseite, 07.08.2013 20:28

Ich würde den Deckel nicht ausbauen wie Amigo schon schrieb, die Einstellscheiben des Wellenlagers fallen Dir entgegen und lassen sich schlecht wieder richtig positionieren.

Da Du die Haube ja eh schon ab hast zieh die Plastikbuchse raus, schlimmstensfalls geht sie kaputt aber ist nicht so teuer 77 00 520 716 ( 27,04 + ) und der SiRi 77 03 087 117 ( 8,67 + ), Verfügbarkeit kann ich gerade nicht nachprüfen, der Rechner bei Renault hängt mal wieder

Wenn die Klemmschraube der Tachopeese ganz raus ist kannst Du einen Winkel von oben in das Loch einführen und so von oben die Buchse ziehen. 

Edit: Ist beides am Lager in D  

RE: Tachowelle Getriebeseite, 08.08.2013 15:06

Hallo R4F6 Alpine,

das mit dem Winkel hat gut geklappt. Habe mir gerade bei Renault folgende Teile bestellt: Kunststoffgehäuse, innen liegender Simmerring,

außen liegender Dichtring und Welle mit Ritzel. Das letzte Teil gibt es nur noch in Frankreich, mal sehen wie lange es dauert.

Den Simmerring kriege ich zum Verrecken nicht aus dem Gehäuse, entweder total festgebacken oder verklebt, deshalb auch Gehäuse neu bestellt,

und die Welle ist auch nicht mehr ganz glatt.

Eine Frage habe ich noch an Euch:

Wie kann ich sicherstellen, dass beim Einbau das Ritzel genau an der richtigen Stelle zur Antriebsschnecke im Getriebe sitzt?

Oder gibt es im Getriebe so eine Art Endanschlag, so dass das Ritzel gar nicht zu tief rutschen kann?

Danke im voraus.

Gruß, Paddelmike

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RE: Tachowelle Getriebeseite, 08.08.2013 18:08

Einfach mit Gefühl reinschieben und dabei die Welle etwas drehen bis die Verzahnung eingreift. Wenn die Klemmschraube passt ist alles richtig. Schmeiß das Ritzel nicht weg, die Welle sieht noch gut aus, wer weiß wie lange es die noch gibt...

RE: Tachowelle Getriebeseite, 09.08.2013 20:36

Es kommt aber recht häufig vor, das diese Buchse, die man auf Paddelmikes Bild so schon sieht, knüppelhart eingebacken drinsitzt. Ich hab etliche bei abgebautem Deckel nicht rausbekommen. Daher tät ich die Sache einfach auf sich beruhen lassen, allenfalls den Rand gründlich mit Bremsenreiniger säubern und etwas Schraubensicherung auftragen, dann wird das auch dicht.

RE: Tachowelle Getriebeseite, 03.09.2013 17:03

Hallo liebe R4‘ler,

die Teile sind endlich gekommen und eingebaut und nach einer kleinen Ausfahrt (ca. 50 km) ist alles wunderbar dicht

Allen Beteiligten noch mal recht herzlichen Dank für die Tipps.

Jetzt habe ich nur noch die Undichtigkeit an der Getriebeablassschraube und der Ölablassschraube.

Um die Getriebeschraube werde ich mal Teflonband machen, denn um die Schraube herum ist alles trocken.

MfG, Paddelmike

RE: Tachowelle Getriebeseite, 07.09.2013 18:23

Ich habe jetzt endlich das Spezialwerkzeug bekommen um diesen Simmerring zu erneuern, auch am 5Gg-Getriebe wo er direkt im Gehäuse sitzt ohne Plastikbuchse

RE: Tachowelle Getriebeseite, 18.09.2013 11:50

Hallo allerseits,

ich habe nun auch ein Tachowellenproblem, und komme trotz der ausführlichen Beschreibungen und Dokus nicht richtig weiter. Bei mir ist der Antriebsvierkant der Tachowelle im Getriebe vernudelt, er nimmt die Tachowelle zwar auf, aber nicht mehr mit. Der Ecki hat diese Explosionszeichnung uns zukommen lassen, da ist die Pos.13, Welle mit Ritzel, aufgeführt. Vorausgesetzt in dieser Welle ist besagte Vierkantaufnahme für die Tachowelle integriert, gibt es drei Maße zur Auswahl. Leider habe ich den Durchmesser nicht erfaßt beim basteln. Muß ich das wieder ausbauen und messen. oder kann man das so definieren? F6 BJ.85 mit dem noch orginalen kurz übersetzten Getriebe. Drauf steht  die TN 77 00 598 101 (vielleicht nur der Alu-Deckel?) und die HAO 163033660.

Vielen Dank und Grüße aus Südbaden

Moritz

RE: Tachowelle Getriebeseite, 18.09.2013 11:59

Pardon, habe vergessen zu erwähnen, daß die Tachowelle neu ist.

RE: Tachowelle Getriebeseite, 18.09.2013 12:30

Der Katalog oben gilt nur bis 1982, Für dein HA0-163 brauchst Du die 77 00 568 413 mit 19 Zähnen, soll in F noch für 25 € rumliegen.

RE: Tachowelle Getriebeseite, 11.10.2013 18:55

Hallo allerseits,

eigentlich wollte ich gestern frohgemut endlich meinen Tacho Instandsetzen, nachdem ich das 19er Ritzel endlich bekommen habe, und schon zwei Knöllchen wegen zu schnellem Fahren in der 180er Zone. Aber es geht nicht. Den Innenvierkant, der mit dem Ritzel zusammenhängt, hat es wieder zerbröselt. Mein Eindruck ist, daß die Tachowelle, also das Innenteil, zu lang ist. Das wird dann offensichtlich gestaucht, aber nicht im Tacho, da hätte ich das eher vermutet, sondern Getriebeseitig in diesem weichen Innenvierkantteil. Ziemlich lumpiges Material. Nun wie auch immer, was tun? 1cm von der Welle abnehmen?

Hoffentlich bekome ich nochmals so ein Ritzel. Die Tachowelle heißt Teiletechnisch 7701 349 474. Müsste die Richtige sein, da es nur noch die gibt.

Besten Dank

Moritz

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 10:07

Hallo!

ich bin zwar eigentlich im falschen Forum (habe mir einen R5 1.Serie zugelegt) aber soweit ich informiert bin sind viele Teile doch gleich mit R4.Bislang habe ich auch kein (aktives) Forum für den R5 gefunden.

Habe auch das Problem mit dem Tachoantrieb.Ritzel defekt und Hülse müsste auch neu mit Simmerring. Leider ist mein Renault-Händler nicht in der Lage, mir für den R5 Ersatzteile zu besorgen (..."R5 1984 finde ich nicht im e-Katalog")

Gibts irgendwo Teilelisten als pdf oder sonstwas?

Ich hoffe mal, daß es das Teil noch gibt, habe mir den R5 aus Holland geholt (rostfrei , und brauche jetzt ne Neuzulassung.Da sollte der Tacho schon funktionieren...

Ist ein R5 TL 1100 mit HAO183 Getriebe

Gruß aus Essen

Dirk

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 12:26

Hallo Dirk!

Besorg Dir bitte mal ein P.R., dann findest Du auch schnell Deine gesuchten Teile und bist nicht auf die Hilfe Deines Händlers angewiesen:

Ritzel und Hülse findest Du hier.

Es gibt ein deutsches R5-Forum, aber 1. Serie ist dort kaum anzutreffen. Eher hier!

MrG, RF

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 13:08

Hallo RF!

Dank für die Antwort. Scheint ja bei Renault ähnlich wie bei Opel zu sein, daß Ersatzteilnummern überhaupt nicht mehr im E- Katalog vorhanden sind . Da muss ich auch zum "Spezialhändler" der noch die alten Microfich-Geräte hat. Am komfortabelsten ist es echt bei Teilen für BMW, da kann man sich sogar online alles raussuchen inkl. Preisen

Dann muss ich mir wohl mal ein PR1011 zulegen.Dachte, sowas gibt es schon irgendwo als pdf

Weißt Du, worin sich die beiden Positionen 24 und 25 des Antriebsritzel unterscheiden? Also Endnummer 511 vs 307? Zähnezahl ist ja gleich

Gruß

Dirk

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 13:39

Salü!

Auf das Getriebe 354...

f: 02 und 14

h: 03, 08, 15 und 16

MrG, RF

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 14:33

Huhu,

ganz schön kompliziert die Franzosen ;-)

Weil ich hab ein HAO-183 Getriebe lt. dieser runden Plakette

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 19:15

Salü!

Dann nimm die Nr. h!

Angaben auf der HP erweitert.

MrG, RF

Es geht nichts über Rohrstoßstangen!

RE: Tachowelle Getriebeseite, 21.11.2016 20:03

In das HA0-183 gehört das Ritzel 7700623377.

www.all4renault.com/products/a7700623377-carreto-16-dentes-do-pinh%C3%A3o-do-conta-km-para-caixa-354/

Unter Umständen muss auch die Schnecke gewechselt werden.

Die 7700553511 passt nicht wegen der Drehrichtung.

RE: Tachowelle Getriebeseite, 22.11.2016 10:43

Hallo!

Vielen Dank für die Hilfe! Mit den Teilenummern werde ich dann mal bei Renault vorsprechen...hoffe mal, daß die noch was auf Lager haben oder besorgen können.

Oder haben die überhaupt nix mehr?

Dirk

RE: Tachowelle Getriebeseite, 28.11.2016 10:29

Huhu,

das Forum besticht ja nun nicht durch einen wahnsinnige Funktionsumfang, aber die Suchfunktion ist ja eigentlich auch ausreichend. Ich hatte ja auch nach einem Ersatzteilkatalog gesucht Wollte einen Tip abgeben in Bezug auf

CATALOGUE PIECE RECHANGE PR1125 für Renault R5 1982-1985  inkl teilhol Teilen für den R5 rodeo . Will jetzt dafür keinen neuen Beitrag aufmachen

Ist ja vielleicht für den einen oder anderen interessant.

Einfach mal die Seite http://clasicosrenault34567.forumeiros.com/t12393-p-r-1125-renault-5-82-86#241372

näher anschauen...ja, man muss sich registrieren, aber in dem Beitrag findet man gaaaanz viele interessante Bilder die einem weiterhelfen

Gruß

Dirk