R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 10:18

hallo zusammen. Ich bin derzeit dabei meinen R4 zu restaurieren, grade bin ich dabei ein bodenblech auf der Fahrerseite einzuschweißen. Dazu muss ich den unter der Fahrerseite verlaufenden torrsionsstab der Federung ausbauen, nun zu meiner Frage wie demontiere ich am besten diesen torrsionsstab?

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 10:42

Erstmal alles Gute fürs neue Jahr !!

Ich kann als gelernter RENAULT Mechaniker (1972 erlernt) dir nur ehrlich raten, lasse es in einer Renault Werkstatt machen.Ich will dir keine Angst machen, aber es ist nicht ,, ungefährlich", da erhebliche Kräfte auf den beiden Stäben wirken, selbst wenn das Fahrzeug auf einer 4 Arm-Hebebühne entlastet wird. Du brauchst eh einen Spezialschlüsselaufsatz mit Verlängerung !! Außerdem ist es sinnvoller direkt ein komplettes Bodenblech einzuschweißen, als immer wieder Bleche nach und nach. So hast du eine sinnvolle Langzeitlösung und es sieht zudem ordentlich aus und gibt auch auf dem TÜV keinen ,, Ärger".Denke daran das eh nach dem Lösen, bzw. Ausbau eines, oder beider, Drehstäbe die Spur und auch der Sturz eingestellt werden müssen !!

Ich wünsche dir ein vernünftiges, sicheres Ergebnis der Arbeiten und ein schönes Wochenende !

Gruß: Herbert

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 10:45

Ergänzend zu meinem Beitrag: Natürlich muss auch die vorgegebene Bodenfreiheit, vorne und hinten, mittels der Drehstäbe, nach Werksvorgabe eingestellt werden !!!

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 12:43

Hallo Funbox,

grundsätzlich muß ich Herbert zustimmen. Wenn man keine Ahnung hat: Finger weg lassen.
Aber andererseits gibt es ja dieses Forum, um eine Ahnung zu bekommen. Und wenn erst einmal nur eine ungefähre ist.
Das sind aber leider auch deine Angaben. Um genauer sagen zu können, wie du es am besten machen kannst, braucht es (oder, ich brauche) mehr Informationen.
Die allererste währe: Hallöle,  ich bin der soundso und habe dasunddas vor.
Was heißt zB restaurieren? Hast du den Wagen auf einer Bühne,auf die Seite gelegt oder (größtenteils) zerlegt?
Je nachdem gibt es mehrere Möglichkeiten, die Stäbe zu entfernen. Auch ohne spezielles Werkzeug. Nur unaufwendig wird keine sein. Jedenfalls nicht die, die ich kenne.

Mach doch mal ein oder zwei Bilder, Wie das geht, steht gut erklärt im ersten Thema. Nur Mut!

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 13:59

Hallo Funbox, etwas mehr über Dich dein 4er und dein Vorhaben ist sicherlich ganz hilfreich und würde uns allen gefallen.

Auch ein Studium des ganzen Forum’s ist sehr hilfreich. Man lernt die verschiedenen Leute kennen und die verschiedensten Problematiken mit denen wir zu kämpfen haben. Ich habe es seinerzeit jedenfalls so gemacht.

Vor allem gibt es Drehstäbe mit Verstellung und welche ohne.

Unter so wird’s gemacht kannst Du die Möglichkeiten nachlesen.

Oder auch Hier  und  Drehstäbe vorne ausbauen 86‘er GTL

@ Herbert: gelernter RENAULT Mechaniker (1972 erlernt)

Nun, wir haben es schon mehrfach gelesen, trotzdem gibt es im Forum eine Vielzahl an nicht gelernten Mechanikern die wahrscheinlich mehr über den 4er wissen, weil sie ihn komplett neu aufgebaut haben und jede Schraube kennen.

Wie Du den Sturz einstellen willst würde mich interessieren. Betonung auf einstellen!

Also dann, frisch ans Werk. 

.

www.sprowi.at

Liebe Grüße Alois

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 15:13

Herbert gelernter Renault Mechaniker ,wie stellt man denn den Sturz am R4 ein ??   Oder meintest du die Zugstrebe für den Nachlauf ?  Wie antwortest Du ?

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 18:50

Hallo auch,

also ich kann nur bestätigen, dass die Demontage ohne Spezialwerkzeuge und sogar ohne Bühne geht,


aber man muss bedenken, dass die Drehstäbe nunmal unter Vorspannung stehen, und nicht weniger als ein ca. Viertel Autogewicht darauf ruht.
Fehler, wie ein Abrutschen des Werkzeugs sind lebensgefährlich!

Kleiner Denkanstoß:
Früher habe ich das Problem bei Reparaturblechen im Drehstabbereich "elegant" umgangen:
Altes Blech ohne Drehstabdemontage soweit wie möglich entfernt, Reparaturblech zwischen Drehstab und vorhandener Bodenbplatte durchgeschoben und wie üblich angeschweißt.
Lediglich da, wo der Drehstab die Schweißnaht kreuzt, liegen 2 Schweißpukte etwas weiter auseinander, das ist aber sch...egal:)
Natürlich ist das keine Vorgehensweise bei einer Restauration, aber eine durchaus praktikable Reparaturmethode ohne großen Drumrumaufwand...

Gruß

Tom
www.faktor4.de/R4.htm

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 19:31

Der Herbert hatte wohl in seiner Lehrzeit ( war das nicht 1972 bei Renault? ) ein böses Erlebnis mit einem Drehstab.

Seitdem leidet er unter Torsionstabphobie

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 20:23

Hallo zusammen danke für die vielen netten Antworten. Ich checke momentan den R4 meines Vaters durch um ihn TÜV fertig zu machen, heißt ne inspektion, Beleuchtungsanlagen in Stand setzen, und halt eine Rost Kur. Ich bin selbst gelernter Mechaniker aber bei den Marken porsche und Mercedes. Hab daher nicht do. die Erfahrung bei Renault. Habe eine voll ausgestatte werkstatt mit Bühne etc. Hab den torrsionsstab hinten schon los und scheitere momentan vorne an der radaufhängung da ich die mutter nicht vom gewinde krieg. Das kontern mit einem Schlitz Schraubenzieher bringt mich auch nicht weiter Und bevor ich mir da jetzt ne andere Methode überleg wollte ich einfach mal fragen ob ihr da vielleicht nen Tipp für mich habt

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 22:45

Das verstehe ich jetzt nicht... Vorne ist der Torsionsstab doch nur eingesteckt. Einfach rausziehen aus dem Querlenker

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 07.01.2017 23:03

Position des Drehstabs vorn am Querlenker machen hilft beim wiedereinbau.

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 08.01.2017 02:41

Funbox, du hast dir hoffentlich die Stellung des Hebels markiert, sonst wird das häßlich beim Wiedereinbau.

Aber von vorne: du markierst dir vorne und hinten den Drehstab in den Verzahnungen (Körner zB), und ziehst dann den Hebel hinten ab. Vorne steckt der Drehstab wie schon gesagt lose im Querlenker, die Mutter vorne mußt du dafür nicht lösen. Sitzt er fest, wovon auszugehen ist: Wackeln hilft. Vorher evtl einsprühen, eine rauchen gehen, dann ausblasen.  Das entfernt zumindest etwas den rostigen Schmodder.

Wiedereinbau: Das ganze rückwärts, und jetzt kommt das häßliche. Wenn du dir keine Markierung gemacht hast, bekommst du die von Herbert schon erwähnte Bodenfreiheit nur mit viel Aufwand wieder hin. Und du brauchst ein sehrsehr gutes Werkzeug für einen konischen Achtkant. Oder du bist glücklicher Besitzer des dafür notwendigen Spezialschlüssels. Wie auch immer, im günstigsten Fall baust du nur einmal den Stab wieder aus.

 Also sag mir, das du dir Markierungen gemacht hast!  ))

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 08.01.2017 17:25

So. Habe den torrsionsstab heute raus bekommen das er vorne an der Achse einfach nur rein gesteckt ist, war mein Fehler. Dachte er wäre  mit der Mutter verschraubt. Bodenblech ist jetzt eingeschweißt jetzt geht es morgen an die Versieglungsarbeiten und dann wieder den torrsionsstab rein 

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 08.01.2017 19:21

Na bitte, so einfach ist das.

Und nebenbei, der Drehstab hat nichts mit der Einheit des Luftdrucks torr zu tun, sondern das kommt aus dem Latein, torsion = Verdrehung, daher Torsionsstab.

RE: R4 Torrsionsstäbe demontieren, 09.01.2017 10:47

Moin,

für alle die auf dieses Thema stoßen, und auch für dich Funbox41, mache ich auf unser Angebot aufmerksam sich den Schlüssel bei mir (Deutschland) oder svrroot (Österreich) ausleihen zu können

Lieben Gruß
Jan