Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 18:15

Hallo Experten,

ein Rad verliert seit einiger Zeit ständig etwas Luft. Beim Reifendienst hat sich dann herausgestellt, dass die Felge (nicht der Reifen) an verschiedenen Stellen undicht ist und deshalb kontinuierlich eine geringe Mengen Luft austritt.

Wie kann man das Problem beheben? Die undichten Stellen an der Felge schweißen? Einen Schlauch aufziehen (unter den schlauchlosen Reifen), wobei ich nicht weiß, wie lange die defekte Felge noch hält und was ggf. der TÜV sagt.

Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.

schwakko

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 18:55

Ein paar mehr Infos / Bilder wären ganz gut. Am Felgenhorn kann man abdichten, mitten im Maul ( genietet oder geschweißt ? ) sieht es schon schlechter aus.

Einen Schlauch in einen schlauchlosen Reifen einziehen finde ich persönlich nicht gut, dazu gehört viel Erfahrung daß er sich nicht durchscheuert.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 19:01

So ist es,

[...dazu gehört viel Erfahrung daß er sich nicht durchscheuert...]

....und vor allem ordentlich Talkumpuder!

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 19:35

Sozusagen das Flutschi der Vulkaniseure

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 19:50

Falls es sich um eine gängige Stahlfelge handelt würde ich angesichts der geringen Preise die Investition in eine neue/gebrauchte einwandfreie Felge inbetracht ziehen .also Austausch.

Und Alufelgen darf man meines Wissens offiziell sowieso nicht schweissen. 

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 21:13

Interessant. Ich fahre alle meine alten Kisten mit Schläuchen in den schlauchlosen Reifen, allein schon weil ich bisher dachte, die Felgen von R4, R8 usw. und vor allem die der noch älteren Karren seien für den Schlauchlos-Betrieb nicht geeignet. Und Schwierigkeiten mit durchgescheuerten Schläuchen habe ich bislang noch nicht gehabt, nur anfangs mangels Erfahrung und Geschick das Problem des Quetschens bei der Montage.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 21:35

Hallo Schwakko,
wenn dein Reifendienst sagt, die Felge selbst ist undicht, dann kann sie doch bestimmt auch sagen, wo genau.
Für ‘ne einigermaßen solide Ferndiagnose wäre das schon vonnöten.

Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 14.06.2017 23:46

Alle Felgen die mindestens einen Hump haben sind für schlauchlose Reifen geeignet.

Ein Hump:

Zwei Humps:

Solche Felgen mit mindestens einem Hump gibt es sowohl für R4 als auch für R8.

Beispielbild:

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 00:31

@ Thomas: Ferndiagnose Felge ist immer schwierig. Richtig.

@ Ecki: Ferndiagnose ist einfach: Unser Ecki hat den VHS-Kurs Philosofie III/a in Marzahn mit Bravour bestanden! Prost Ecki, ich spendiere zwei Helle in Dorfprozelten. Humps!

gepflegte Grüße,
thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 02:03

Heu me miserum !

Ich bin nur noch zwei Helle wert

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 07:11

R4-Felgen mit Hump hab ich schon gesehen, welche für den R8 noch nie - also zumindest nicht bei den serienmässigen Stahlfelgen. Ohne Hump ist Montage ohne Schläuche nach meiner Kenntnis nicht zulässig, oder liege ich da falsch? Bzgl. der vermeintlichen Problematik von Schläuchen in "Schlauchlosreifen": Gibt es noch Neureifen die nicht "tubeless" sind?

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 10:43

Da liegst du richtig. Kein Buckel in der Felge bedeutet zwangsweise Schlauch. Eher physikalisch als wie vorschriftsmäßig. Wenn du willst, kannst du aber in jeden schlauchlos monierbaren einen reinlegen. Dann jedoch - wie Hans schon bemerkte - mit ordentlich Talkum bitte. Hat aber weder Mehr- noch Nährwert, das ganze.

ein gepuderter Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 10:54

---

R4D4:

Hat aber weder Mehr- noch Nährwert, das ganze.

---

Wie meinst Du das? Doch kein Schlauch oder doch kein Talkum oder...?

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 11:25

Einen Schlauch in einen Reifen montieren, der auf einer Dromedar- oder gar Kamelfelge sitzen wird, bringt nix. Aber wenn Schlauch - aus welchen Gründen auch immer -, dann auch zwingend Talkum.

der gepuderte Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 12:21

So isses, 

...wer einen Schlauch hatt soll auch ordentlich pude..., ähh....*schäm* & *rot werd*... - gemeint ist natürlich: sollte bei der Montage ordentlich Talkum benutzen ;-) ...

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 13:56

Ich verstehe gar nichts mehr. Warum wird Talkum gebraucht, wenn ein Schlauch in einen schauchlosen Reifen montiert wird? Verhält sich ein Schlauch in einem "schlauchlosen" Reifen anders als in einem Reifen für Schläuche, wenn ja, wieso? Wobei es letztere gar nicht mehr gibt, oder? Warum soll ein undichtes Rad nicht mit einem Schlauch repariert ("dicht gemacht") werden, auch wenn ein oder sogar zwei Humps vorhanden sind? Bitte um die technischen Hintergründe, denn ich verstehe es nicht.

Bei mir laufen etliche Autos mit Schlauch in "schlauchlosen" Reifen. Talkum kam noch nie zum Einsatz, bislang kann ich deswegen keine Probleme erkennen, weder bei hohen Kilometerleistungen noch bei hohen Geschwindigkeiten. 

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 17:22

Hallo Experten,

vielen Dank für Eure zahlreichen Beiträge. Sie helfen mir leider nicht weiter. Ich hatte gehofft, der eine oder andere hatte schon mal ein ähnliches Problem.

Inzwischenn habe ich mir einige Infos über Stahlfelgen (Scheibenräder) genauer angesehen: Bei meiner Original-R4-GTL-Stahlfelge (sie wurde schon mal renoviert) treten kleine Mengen an Luft aus an verschiedenen Stellen zwischen der eigentlichen "Felge" und der "Radschüssel/-scheibe", die von der Innenseite her abschnittsweise verschweißt sind.

An sich dürfte an dieser Stelle keine Luft austreten, es sei denn, dass sich dort (in Inneren der Felge) Roststellen befinden. Das muß kontrolliert werden.

Zum Thema schlauchlose Reifen + Schlauch: Soweit ich weiß, muß beim Befüllen des Schlauchs darauf geachtet werden, dass die im schlauchlosen Reifen vorhandene Luft entweichen kann, damit man nicht auf einer 2. Luftschicht zwischen Schlauch und Reifen fährt.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 15.06.2017 19:44

Hallo Schwakko

Wir hatten Dich ja um etwas mehr Infos gebeten. So wie Du es nun beschrieben hast würde ich mich ( als Experte ) nach Ersatzfelgen umschauen.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 16.06.2017 11:04

ein weiterer Experte würde das ebenfalls tun.
Und Fotos machen, die er hier dann zeigt. Weil er auch schon undichte hatte, aber immer am Horn und nie im Bett.

Nennt mich einen Sicherheitsfanatiker (der ich nicht bin) - aber diese Felge würde ich umgehend aus dem Verkehr ziehen. Wenn mitten im Tiefbett Luft entweicht, dann frage ich mich: Wieviel Stahl ist da noch vorhanden? Andererseits sagst du aber auch, daß die Felge eine renovierte ist. Je nachdem, ob, womit und wie geschweißt wurde, kann man auch Undichtigkeiten und Materialschwächen erzeugen.

Bilder, Schwakko! Mach uns Bilder!

Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 16.06.2017 13:56

Sorry Thomas, du weißt vielleicht auch, dass ich gerne für unsachliche Kommentare zuständig bin. Ich musste so lachen: Ich bin auch manchmal nicht ganz dicht "aber immer am Horn und nie im Bett"... lacht mit und freut euch mit mir!

Schönes, sonniges Wochenende!

Liebe Grüße

Ansgar

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 17.06.2017 23:26

Janee, Ansgar, das geht schon klar
Jetzt, wo ichs nochmal lese, lach ich mit dir

Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 11.07.2017 14:36

Hallo Gemeinde,

habe das gleiche Problem wie der Themenstarter. Auch bei mir wurde eine Felge undicht. Zwischen Horn und Gummi - mit Leckmittel überprüft. Suche jetzt neue (gebrauchte) Felgen. Der Franzose + Ebay haben keine. Könnt ihr bitte helfen? Wißt ihr Bezugsquellen? Bin im Raum Reutlingen

Grüßle und Danke

Richie

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 11.07.2017 18:06

Au waija...hehehe....[...Ich bin auch manchmal nicht ganz dicht "aber immer am Horn und nie im Bett"...]

Da fällt mir doch gleich auch der passende Spruch: ‘Oben fit und unten dicht - mehr wünscht man sich vom Alter nicht...!‘ *GGG* ein...

Alles Liebe,

Hans

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 11.07.2017 21:25

Ich ging auch schon mal ins Bett, obwohl ich dicht war

Reifen runter, ordentlich säubern und wieder drauf muss doch reichen, außer du hast den Randstein geküsst.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 11.07.2017 21:42

---

r4thomas:

..... Prost Ecki, ich spendiere zwei Helle in Dorfprozelten. Humps! 

gepflegte Grüße,
thomas

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Ich hab nix Helles gesehen ...

Um auf die Felgen zurückzukommen, es gibt ja viele verschiedene Versionen. Also Trommel- oder Scheibenbremse, Radkappe oder Mittelloch, Hump oder nicht. Die Breite und die Traglast sind natürlich auch noch wichtig. Also Bilder !

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 12.07.2017 12:35

Holla Richie,
wie Sprowi schon sagte: Reifen runter und Felge säubern. Das, was da die Luft entweichen läßt, ist heftiger Rostbefall an der Kontaktfläche Felge/Reifen. Drückt ebendiesen aus seinem Sitz und sorgt so für die von dir gefundene Undichtigkeit. Für eine schnelle - und provisorische - Beseitigung reicht im Grunde eine Drahtbürste.

Thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 12.07.2017 15:04

Und Schwakko hat sich nicht mehr gemeldet bis jetzt und auch noch keine Bilder gezeigt

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 12.07.2017 17:36

@ Ecki:
Jetzt wo Du‘s schreibst, fällt es mir wie Schuppen von den Augen: Du hast das ganze Wochenende vor Dich hin gedurstet. Das ist nicht gut. Das soll es nie mehr geben. Ich erhöhe auf drei Helle beim nächsten Rappel, 2018. Damit bin ich immer noch deutlich unter dem Kurs, der Dir gebührt, zugegeben, aber ich habe Frau und Kinder.

Es grüßt mit schlechtem Gewissen
thomas

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 12.07.2017 17:40

Er hat Rappel überlebt, eines war von mir

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 12.07.2017 20:39

Etwas Rum gabs ja auch noch - also alles im grünen Bereich ;-) 

molo*

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 13.07.2017 11:22

Hallo Leute,

wie ich sehe, gibt es zu diesem Thema immer wieder sehr "sachliche und hilfreiche" Beiträge.

Nun zu meinem Problem: Nach Demontage des Reifens: Die Innenseite der Felge - Bj. 1992 - ist sauber und glatt (die Felgen sind vor einigen Jahren von einem Profibetrieb gesandstrahlt u. neu lackiert worden). Im Felgenbett gibt es ca. 10 runde Vertiefungen (Durchm. ca. 1 cm), an denen wahrscheinlich die Felge mit der Radscheibe verbunden ist. Es sieht so aus, als ob sich an mehreren Vertiefungen winzige Roststellen unter der Lackschicht befinden. Dort könnte mit der Zeit Luft entweichen. Ich habe die Vertiefungen mit Klebstoff (UHU) gefüllt und hoffe, dass dadurch die Stellen wieder dicht sind. Das Ergebnis gibt es in einigen Wochen.

Übrigens, 2 verschiedenen Reifenbetriebe konnten keinen passenden Schlauch auftreiben. Ich habe dann auch nicht weiter danach gesucht und hoffe, dass "meine Methode" zum Erfolg führt.

Ich werde dann zu gegebener Zeit über das Ergebnis berichten.

schwakko

P.S.: Fotos sind nicht notwendig - Vorstellungsvermögen/Phantasie ist gefragt.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 13.07.2017 11:41

Anscheinend sind das ReifenFACHbetriebe...

Fotos machen ist wirklich lästig, ich würde da keinesfalls kostbare Zeit investieren. Hast schon genug mit diesem Riesenproblem am Hals. Schon seit vielen Wochen.

RE: Stahlfelge vom R4 ist undicht, 13.07.2017 12:15

Schläuche gibt es ohne Ende, der Trabant hat die gleiche Größe.

Hoffentlich halten die Schweißpunkte ( oder Nieten ? ) die Felgenteile zusammen, nur Uhu wird da nicht reichen.