Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.04.2013 12:06

Wie ja schon manche bemerkt haben passen die Tachos vom Super5 zwar ins neuere R4-Armaturenbrett, aber die angezeigte Geschwindigkeit und Wegstrecke ist deutlich zu hoch.

Das liegt an der Zahnradübersetzung im Tacho welche auch nicht so einfach geändert werden kann.

Um nun den Tageskilometerzähler  einzupflanzen braucht man einen Tacho aus z.B. einem Längsmotor-R5.

Es sollte derselbe Hersteller sein, also Jaeger oder Veglia. Die Befestigung und die Übersetzung passen dann also schonmal. Da das Ziffernblatt aber nicht in das R4-Gehäuse passt muss man etwas basteln.

Für die Geschwindigkeitsanzeige ist der Magnet (roter Pfeil) in der Glocke (grüner Pfeil) zuständig. Das hintere Teil mit dem Magneten vom R4 bauen wir einfach an das R5-Werk an. 

Dann noch die Löcher in das Ziffernblatt feilen und fertig ist der kleine Luxus  

Hier nach 10 Km "Prüffahrt" an der Drehbank  

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.04.2013 12:11

Schöne Beschreibung! Allmählich krieg ich ein Gefühl dafür, wie der Tacho aufgebaut ist. Vielleicht hilft mir das ja auch bei der Reparatur.

Viele Grüße, Wolfgang

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.04.2013 12:57

Super gemacht, vielleicht trau ich mich auch mal drüber.

Grüße Amigo

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.04.2013 19:22

Sieht ja so aus, als ob du die Tachonadel + -skala abgebaut hast. Ich hab mal gelesen, daß es da gelegentlich Probleme gibt, die Tachonadel wieder an die richtige Nullposition zu bringen (Rückstellfeder ist vorgespannt), wie hast du das gemacht?

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 21.04.2013 17:15

Das ist nur wichtig bei Tachos die einen Anschlag für die Tachonadel in der Nullstellung haben.

Ist hier aber nicht der Fall, also einfach die Position des Zeigers merken und genauso wieder montieren.  

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 19.05.2013 07:38

Da R4F6Alpine diesen Umbau so schön beschrieben hat und mich in Versuchung brachte es nach zu machen, habe ich mir diesen R4 Luxus auch gegönnt.

Ich habe dazu einen Tacho von einem R5 Rapit verwendet der ja eigentlich, wie schon vom R4F6 Alpine oben beschrieben hat eigentlich genau rein passt in den R4, aber die Geschwindigkeit und übersetzung nicht passte.

Zu sagen wäre allerdings das der Umbau bei der Jäger Armatur meiner Ansicht einfacher ist als bei der Veglia, denn bei der Veglia habe ich festgestellt das mann nicht nur den Magneten tauschen muß sondern auch die Tachonadel mit der Glocke, hab es vorher versucht nur mit dem Magneten zu tauschen, aber da hat die Geschwindigkeit nicht gestimmt, erst als ich die Tachonadel mit der dazu gehörigen Glocke getauscht habe hat die Geschwindigkeit gestimmt.

Außerdem war der  Antrieb bei Veglia nicht verschraubt sondern mit Alunieten verbaut, man muß diese Nieten vorsichtig rausbohren und dann ein 3mm Gewinde rein schneiden, damit man dieses Teil wieder auf die R5 Rapit Armatur rauf schrauben kann, wie auf den Bilder unten zu sehen ist, doch nun ist er fertig und funktioniert einwandfrei.

Grüße Amigo

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 19.05.2013 19:13

Hallo Amigo

Willkommen im Club der R4 Luxus-Fahrer

Auch Kleinigkeiten können Spass machen. 

Ich tüftel z,Z, noch an der Temperaturanzeige im Feld über der Tankanzeige, die ist ja eigentlich auch schon vorhanden. Dann wäre mein Wunsch-Tacho perfekt

Gruß Ecki 

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 19.05.2013 19:25

Hallo R4F6 alpine was meinst du mit Temperaturanzeige und was ist schon vorhanden??? meinst du eine Digitalanzeige oder nur eine Kontrolllampe, beschreibe das mal genauer bitte. Ich bin auch gerade dabei eine Öltemperatur, sowie eine Wassertemperatur , Öldruck und Voltmeter ein zu bauen, verwende dafür aber ein 2x20 zeiliges LCD Display das unterhalb vom Aschenbecher eingebaut wird und von einem Mikroprozessor angesteuert wird, wie hast du vor das zu machen oder um zu setzen.

Grüße Amigo

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 19.05.2013 20:20

Na auf der Rückseite der Platine ist schon der Anschluss für den Temperaturanzeiger vorhanden. Müste man also nur den Anzeiger reinschrauben und der sollte dann hier auftauchen:

Aber daran übe ich noch  

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.05.2013 05:47

Das stimmt da hast du recht und sieht sicher sehr gut aus, sollte aber kein Problem sein das ein zu bauen, nur woher die Temperaturanzeige nehmen, von welchem Tacho??? Na bin mal gespannt welche Lösung du da dann gefunden hast.

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 20.05.2013 06:54

Hab mir noch 2 Kontrolleuchten aktiviert im Tacho, diese Abblendkontrolle, denn es gibt ja keine Kontrollampe für Standlicht oder Abblendlicht. Und dann habe ich noch links oben beim Blinker eine Lüfterkontrolle verbaut, damit ich weis wie oft und wann sich der Kühlerlüfter einschaltet.

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 25.02.2017 21:58

So man da jetzt auf diesen Thread gestossen wurde, bei allem ehrlichen Wahnsinn, die Lüfterkontrollleuchte finde ich absolut super und eigentlich als Sicherheitsleuchte geradezu genial. Wie oft habe ich im winterlichen Feierabendstau bei Regen gezittert und gehorcht, ob wohl der verdammte Lüfter anspringt oder nicht. Wenn dann die gelbe Leuchte von Amigo5362 angegangen wäre, wieviel entspannter wäre ich daheim angekommen...

Sollte man nicht daraus einen eigenen Thread machen. Mal ganz ehrlich, die Motoren werden auch langsam weniger und deswegen Ruinierte müssen eigentlich nicht mehr sein.

Mal abgesehen davon, hat R4F6Alpine nun den Temperaturanzeiger verbaut?

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 25.02.2017 22:36

Hallo Wolls, Temperaturanzeige und Lampe beruhigt schon erheblich.

Brauchst nur noch nachbauen!

Wassertemperatur - Anzeige für R4 Tacho

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 25.02.2017 23:35

Eigentlich merke ich an der Leerlaufdrehzahl wann sich der Lüfter einschaltet, daher bräuchte ich keine Kontrolllampe dafür. Zudem nervt mich dass so eine Lampe auf der Autobahn anfängt zu leuchten. Das kann man natürlich verhindern indem man den Lüfter über ein Umschalt-Relais ansteuert das den Lüfter auf Masse schaltet wenn er nicht gebraucht wird. So war das früher bei R16, R6 und R5.

Ich finde jedenfalls die Temperaturanzeige sinnvoller und wie man bei Amigo sieht lässt sie sich wunderbar integrieren. Und nein, ich selbst habe sie noch nicht eingebaut. Abgesehen von meinem grossen Umzug hatte ich mich letztes Jahr mehr auf Hubraum und Drehmoment konzentriert und momentan bastle ich an meiner Einspritzung rum

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 06:17

Hallo zusammen,

Vielleicht etwas OT. aber irgendwie doch zum Thema passend.

Wie kann ich den Kilometerstand meines Gesamtkilometerzählers anpassen?

Ich hab eine Tauschenheit erstanden die allerdings weit über der tatsächlichen Kilometerleistung liegt und ich würde gerne die tatsächlich gelaufenen Kilometer mitübernehmen. 

Beim reinigen hab ich auch versucht hinter die Logik der kleinen Walze zu kommen (wann wird wie weitergedreht?) aber ich komm auf keinen grünen Zweig. Den Kupferring abzuziehen, falls überhaupt möglich, hab ich mich schon gar nicht getraut.

Vielleicht gibt es ja einen Trick der auch für grobmotorische Menschen wie mich umsetzbar ist ;)

Roman

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 08:27

Von welchem Hersteller ist denn die Tachoeinheit, die du gekauft hast? Jaeger? Veglia? Wenn ich das noch richtig im Hinterkopf habe, lässt sich bei einem der beiden Hersteller der Kilometerzähler recht leicht verstellen, bei dem anderen ist es sehr schwierig. Hmm, irgendwer hier weiß das bestimmt genauer.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 12:12

Beide gemacht, einer hat nur Federblech, beim anderen muss man Achse ausbauen und neu zusammensetzten.

Bild auf meiner Page!

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 14:29

ist ein Veglia...

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 15:32

Hallo Roman.

Du hast leider die schwierigere Variante erwischt. Da muss die Welle raus und die Rädchen ganz neu eingesetzt werden.

Ich habe das vor ca.3 Jahren bei 2 Tachos gemacht, nur mal so. Umgebaut auf Tageskilometerzähler und bis jetzt noch nicht im Fahrzeug

eingebaut. Aber ich werde demnächst noch auf Kühlwasseranzeige umbauen und dann kommt er rein.

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 16:14

na fein, wie immer ist‘s bei mir die schwierige Lösung - 1x möcht ich die einfachere Lösung erwischen. Weißt du kann man den winzigen Kupferring abziehen?

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 27.02.2017 17:05

Jeden Handgriff kann Dir ich auch nicht mehr sagen, ist schon eine Weile her.

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 04.03.2017 22:45

So, dann muss ich den nächste Woche nur noch einbauen.

Dazu 2 Kabel im Blockstecker tauschen und den Geber einschrauben. Fertig

picupload

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 14.07.2017 00:54

Meine Ergänzung zum Feature Tageskilometerzähler:

Wer mal in einer beliebigen R4 Version einen präzisen Tacho inklusive Tageskilometerzähler ohne Eingriff ins Fahrzeug haben will, dem empfehle ich einen Fahrradtacho!
Wir brauchten einen genaueren Wegstreckenzähler für Oldtimerrallyes und ich habe mit dem Cat Eye Velo7 CC-VL520 genau das passende Teil für diesen Zweck gefunden.
Seit 2 Jahren immer im Dienst zeigt er im Gegensatz zum weit voreilenden Schätzeisen im 1966er R4 die Geschwindigkeit nach eigener Radumfangmessung genau an. Seitdem geht deutlich mehr an jeder Radarfalle;-)
Und er hat natürlich einen Tageskilometerzähler, der durch 2 Sekunden drücken zurückgesetzt werden kann, Auflösung auf 10 Meter genau!
Der Tacho ist meistens mittels Klemmschelle an der linken Ablage im Fußraum angeklemmt, bei Orientierungsfahrten klemmt er oben auf dem Armaturenbrett...
Den Magnet habe ich mit einer selbstgebastelten Aluschelle auf der Innenseite der rechten Antriebswelle befestigt (Kleiner Umfang = kleine Fliehkraft Antriebswelle muss zum Anlegen der Schelle nicht ausgebaut werden, aber zur Anpassung der Schelle ist dies sinnvoll), der Reedschalter/Sensor ist mit einer Blechlasche am Getriebe mit einer zusätzlichen Mutter auf einer vorhandenen Getriebeschraube befestigt.

Features:
20 Euro = Preiswert; misst bis 199km/h; Wegstreckenzähler 10 Meter genau; weitere Funktionen wie Durchschnittsgeschwindigkeit; Radgrößenumfang Zentimetergenau programmierbar: Auto in üblichem Beladungszustand/Reifendruck 10 Radumdrehungen vorrollen Strecke messen und durch 10 teilen, damit der Umfang genau erfasst wird... Kontrolle mit GPS Smartphone Tacho oder AutobahnKilometrierung mit Zeitmessung möglich; kein Eingriff ins Auto, keine einzige Bohrung nötig; Beliebig postionierbar, abnehmbar; präzise; bordnetzunabhängig mit Knopfzelle; Sensor Kabelgebunden= 100% störungsfreie Übertragungssicherheit.

Tachoinstrument:


Schelle für den Magnet:


Magnet mit Schelle an Antriebswelle fest:


Messeinheit in Einbauposition:


Soweit meine Anregung zum Tageskilometerzähler im R4, Gruß

Tom
www.faktor4.de/R4.htm

* In der nächsten Stunde diskutieren wir über den Messfehler aufgrund einspuriger Tachosensormontage;-)

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 14.07.2017 15:00

Hallo Thomas,
das ist eine wirklich geniale Variante. Zwar habe ich nicht das Schalengetriebe mit dieser naheliegenden Anschlagmöglichkeit, aber das wird kein Hinderungsgrund sein.
Steht jetzt auf der Einkaufsliste als auch im Pflichtenheft für den geplanten Motortausch.

ein entzückter Thomas

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 14.07.2017 15:28

Hier ist heute Thomastreffen....
Hallo, die Sache mit dem Fahrradtacho geht mir auch schon ein Weilchen durch den Kopf. Ich würde gerne noch einen Schritt weiter gehen: Zur Verbrauchsoptimierung den aktuellen Verbrauch ausrechnen lassen. Nicht pro Tankfüllung, sondern laufend. Genaue Durchflußmesser gibts wie Sand am Meer, aber einen Fahrradtacho oder Motorradtacho mit einer zusätzlichen Impulsverwertung vom Durchflußgeber habe ich noch nie gesehen. Nun habe ich den Aachener Tom als etwas technikaffin kennengelernt.... Vielleicht hast Du da ja eine Idee? (Ich habe schon mal einen alten VDO-Autocomputer [80er Jahre] zum Nachrüsten eingebaut. Geht so, hat aber eine große Streubreite/Ungenauigkeit, da er das Tachosignal von der Tachowelle abnimmt.)

Da ich meine Renaults als Alltaugsautos fahre, wäre das schon recht spannend, den Momentanverbrauch zu kennen  und das Fahrverhalten anpassen zu können.

Viele Grüße,
thomas

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 14.07.2017 16:48

Hallo Tom, Solar-Tom

So liebe ich die Informationen, Text und aussagekräftige Bilder. DANKE!

Die Variante mit dem Fahrradtacho ist kein Geheimnis, findet man immer wieder verbaut, speziell bei denen die Rallyes fahren.

Aber Tom, unter uns gesagt, wir sind ja hier alleine, die Tacho Variante mit der Durchschnittsgeschwindigkeit ist aber nicht legal. 

War der 2te Platz also erschwindelt.  

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 14.07.2017 21:45

Hallo Thomas (W :- )
Du hast recht, ich bin durchaus technikaffin, allerdings legst Du mit der Verbrauchsmessung kombiniert aus Durchflusssensor und Tachosignal die Latte schon sehr hoch an. Da muss ich aktuell passen.
Übrigens die Tachowelle anzuzapfen ist erstmal der genaueste Abgriff, den man bekommen kann, das nutzen auch die zugelassenen Rallyewegstreckenzähler, weil dort das Auto als 2-spuriges Vehikel erkannt und der Weg beider Räder korrekt erfasst wird. Die Signalauswertung ist dann nochmal eine andere Sache... Bei Deinem Vorhaben muss ja auch noch ein Rechner die Werte vom Durchflussensor und einem Tachosignal zum Verbrauch umrechnen, vielleicht ein Arduino-Mikrocontroller Projekt für (junge) IT-Tüftler???

@ Alois: Du kennst Dich gut aus Ich wollte hier der Vollständigkeit halber eine konkrete (gängige) Lösung zum Thema Tageskilometerzähler alternativ zum anspruchsvollen Tachoumbau erwähnen, die auch für alte R4s funktioniert und ein geeignetes Gerät empfehlen.

Wir nutzen den Tacho bei den Rallyes ganz unübersehbar als Wegstreckenzähler, obwohl er nicht immer erlaubt ist.
Damit nachweisbar ist, dass wir ihn nicht für Durchschnittsgeschwindigkeitsetappen nutzen, lasse ich die Wegstrecke spätestens ab Veranstaltungsbeginn durchlaufen. die kumulierte Wegstrecke lässt sich nämlich nicht manipulieren.
Bei den Etappen mit Chinesenzeichen eignet sich die Tages-km Funktion ohnehin nicht, weil das Reset mit gut 2 Sekunden für alle kurzen/kritischen Etappen viel zu lange dauert. Hier ist schnelles Kopfrechnen angesagt (Auch Addition kann unter Stress manchmal tückisch sein...).
Ansonsten arbeiten wir ganz brav mit Schnitttabellen, Wegstreckenzähler (auch hier addieren:) und der Stoppuhr...
Manchmal denke ich doch über einen viel zu teuren Tripmaster nach, aber ich mag die Tachowelle nicht auftrennen und so oft machen wir die Rallyes auch nicht mit, war jetzt erst das vierte Mal überhaupt.

Ansonsten bin ich gerade mit einem anderen R4 Thema zugange:
Reaktivierung des Überdruckventils im Dehngefäß, egal ob Plastikbehälter oder Gurkenglas:
Meine aktuelle Erfahrung zeigt, das kaum ein älteres Ventil rechtzeitig öffnet, ich habe bei 3 bar aufgehört zu testen (mit einer Fahrradluftpumpe)... Man kann und sollte ab und zu hier präventiv tätig werden. Werde beizeiten was dazu im Thread "Richtige Temperatur?" schreiben.

Gruß

Tom

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 15.07.2017 18:27

Ich wollte die Originale Tachowelle ebenfalls nicht durchtrennen, aber mit einer neuen vom Franzosen war es mir wurscht.

Mit dem Annäherungssensor war ich mit der Montage nicht so ganz zufrieden, daher habe ich dann auf den Tachowellensensor gewechselt.

In Verbindung mit dem Terratrip 2 eine Super Sache.

RE: Tageskilometerzähler nachrüsten, 15.07.2017 18:58

Hallo Alois,
wieder mal ein perfekte Lösung, wie wir es von Dir gewohnt sind
Allerdings kosten die Terratrips auch gut 300 Euros... Interessant wäre noch, ob man den Terratrip Geber auch mit einem Fahrradtacho einsetzen kann. Der Fahrradtacho braucht/hat ja nur einen Ein/Ausschalter, der einmal pro Radumdrehung schaltet.
Zufällig heute haben wir als Zuschauer eine Oldtimerrallye in Aachen besucht und erfahren vom Rennleiter, dass wir auch bei besagter Platz 2-Veranstaltung das Handy mit der App "Rally Tripmeter" hätten benutzen dürfen! (ist zwar verwunderlich, weil die auch als Schnittcomputer arbeiten kann, aber Hauptsache erlaubt...) Die ist gerade für die Streckenmessungen bei Chinesenetappen super -einfach irgendwo aufs Display tippen und der Zähler ist genullt- wie beim Tripmaster. Naja,dann beim nächsten Mal!

Schönes Wochenende und LG
Tom