R1120 läuft zu mager?, 31.05.2017 16:44

Jetzt benötige ich doch mal Expertenrat.

Unser 68er R1120 mit Motor 680-02 (747 ccm) und Vergaser 26 DIS läuft im mittleren Drehzahlbereich bei Vollgas wenig kraftvoll, eher "hüstelnd". Leerlauf perfekt, Gasannahme aus dem Leerlauf heraus perfekt, aber ab einem gewissen Drosselklappenwinkel kommt es mir so vor, als laufe er zu mager. D.h. man (also ich) nimmt dann automatisch etwas Gas weg, weil er dann wieder rund und kräftig läuft. Bei Überschreiten einer gewissen Drehzahl - ungemessen würde ich sagen irgendwo im Bereich von 2500 bis 3000 U/min - kann man wieder Vollgas geben und er läuft kraftvoll weiter. Er zieht dann auch problemlos und kraftvoll bis Nenndrehzahl.

Insbesondere an Steigungen ist dieses Verhalten doof, denn der Motor geht sozusagen unnötig in die Knie, auf der Ebene ist die Beschleunigung im mittleren Drehzahlbereich halt etwas gedämpft.

Wer hat eine Ahnung, was hier los sein könnte? Zündung, Zündkerzen, Zündkabel etc. alles prima. Vergaser sauber, unverschlissen, mehrfach ultraschallgereinigt, Bedüsung gemäss MR. Benzinpumpe fördert prima, auch Ansaugung aus einem Kanister zwecks Prüfung, ob die Tankleitung vielleicht teils zu ist, bringt keine Besserung. Heute nochmla Ventile eingestellt, alle Vergaserdüsen, Schliesswinkel, ZZP usw. überprüft, keine Auffälligkeit, keine Verbesserung. 

Auffallend ist, dass der Wagen extrem sparsam läuft, die Zündkerzen sind rehbraun, fast ins kupferfarbene, das Öl ist auch nach knapp 4000 km immer noch nicht rabenschwarz. Also mager läuft er allemal. Vor längerem habe ich schon mal den Leerlauf etwas fetter eingestellt und bildete mir ein, der Wagen liefe insgesamt etwas besser, aber das war wohl eher herbeigesehnt als wirklich festgestellt.

Anders bedüsen? Mal mit dem Zündzeitpunkt spielen? Oder ist das einfach so, bei den 747ern?

Danke für alle Ideen und Anregungen!

RE: R1120 läuft zu mager?, 31.05.2017 16:56

Präzisierung: Vergaser Solex 26 DIS 5, Kennzahl 433

RE: R1120 läuft zu mager?, 31.05.2017 22:33

Hallo Freunde zusammen,

für Hinweise wäre ich ebenfalls sehr dankbar, denn ich habe genau dieselben Probleme mit 1120 und 747ccm. Allerdings läuft er im Moment außerdem nicht richtig rund, bin gerade dabei die Ursachen zu erforschen und Verteilerfinger, Kappe, Zündkerzen  usw. zu erneurern Der Leerlauf ist i.O. aber wenn er auf Betriebstemperatur ist fängt der unruhige Lauf an und es geht bis zu Zündaussetzern und Stillstand. Nach einer kleiner Ruhe alles zunächst wieder gut bis zum nächsten Stolpern und Stop. Das Verstellen auf fetteres Gemisch brachte ebenfalls nicht den erwünschten Erfolg.

Wie Rest-o-Rator freue ich mich auf Eure Tipps.

Dieter

RE: R1120 läuft zu mager?, 02.06.2017 21:13

Hallo Rest-o-Rator,

habe das gleiche Modell, Baujahr, Motor und Vergaser.
Düsen etc. sind auch alle passend.
Vergaser ist ultraschallgereinigt und von mir mit Teilen vom Schlachtvergaser repariert.
Ich habe dabei die alten Dichtungen verwendet.
Der Motor zieht in allen Drehzahlbereichen gleich gut.
Normal für den Motor ist das Schwächeln im mittleren Drehzahlbereich nicht.
Ich bin nicht gerade ein Vergaser-Spezialist.
Aber schon mal an die Drosselklappenwelle gedacht?
Über eine ausgeschlagene Welle könnte Falschluft gezogen werden.
Dies erklärt vielleicht die Schwäche im mittleren Bereich.
Dies ist ja die Stelle, in der die Welle am häufigsten bewegt wird,
also auch am stärksten verschlissen sein könnte.
Eventuelle Falschluft müsste ja nicht zwingend in jeder Drosselklappenstellung gleichstark einströmen.
Ist aber nur ‘ne Idee eines Nicht-Vergaser-Fachmanns.

Grüße

Falko

RE: R1120 läuft zu mager?, 03.06.2017 10:17

Hallo Falko,

danke für die Hinweise. Hast du denn auch den Solex wie Rest-o-Rator? Bei mir ist der Zenith verbaut. Aber egal, jedenfalls gehe ich nächste Woche schrittweie vor und werde die Drosselklappenwelle ebenfalls untersuchen.

Schöne Pfingsten 

Dieter

RE: R1120 läuft zu mager?, 03.06.2017 10:27

Danke für die Tipps! Drosselklappenwelle würde ich aus der Erinnerung zwar als verschleißfrei bezeichnen, schaue mir das Ganze in den nächsten Tagen aber nochmal genau an.

RE: R1120 läuft zu mager?, 20.06.2017 20:21

Wie sich die Dinge doch ähneln.

Habe heute meinen Vergaser , solex 22/26 dis, nach liegen bleiben einfach mal aufgeschraubt.

D.h. ich habe den vergaser Deckel,  4  Schrauben gelöst und angehoben. Ein zischen und das Benzin schoss über den heißen Krümmer. Bitte nicht nachmachen!

Habe keine Erklärung wo der Druck her kommt.

Fakt ist, wenn er kalt ist läuft er prima. Warmstart nicht möglich. Wenn doch, dann nimmt er keine Drehzahl mehr an.

Habe heute die neu verbaute Zündspule vom Motor abgeschraubt und an das Radhaus geschraubt.Zündung ist Topf,  Vergaser gereinigt und mit Co Tester eingestellt.

Benzinfilter erneuert. Kann das mit einer eventuell ausgeschlagenen Drosselklappenwelle zusammen hängen? Bin mit meinem Latein  (Realschule) am Ende. 

Es ist auch ein 1120 Bj. 66

Und nein der r4 Anhänger ist auch noch nicht fertig, fange nach 10 Monaten Krankheit gerade erst wieder an zu leben/schrauben.😉

RE: R1120 läuft zu mager?, 20.06.2017 22:27

Na der Druck kommt aus der Benzinpumpe, von der federbeaufschlagten Membran.

Bei meinem R1120 habe ich bei ausgebautem Vergaser kürzlich den Hebel an der Drosselklappe mal abgebaut, die kleine Dichtung an der Drosselklappenwelle ausgebaut, gereinigt und mit Hochtemperaturfett wieder eingebaut. Dann alles wieder montiert, jedoch mangels 6V-Batterie, die mit einem anderen Auto unterwegs war, nicht direkt ausprobiert. Das steht noch aus, wenn ich dann keine Verbesserung feststelle, weiss ich es auch nicht mehr...

Zündverteiler komplett überholt und auf dem Prüstand geprüft, Kerzen erneuert, Zündkabel, Verteilerkappe und Finger getauscht, Zündspule getauscht, statischen Zündzeitpunkt exakt eingestellt, Ventile penibel eingestellt, Benzinpumpe überprüft, Benzin statt aus Tank aus Kunststoffkanister angesaugt, Vergaser zerlegt, ultraschallgereinigt, Schwimmernadelventil gewechselt und jetzt schliesslich wie oben beschrieben das Thema Drosselklappenwelle abgehandelt...

Ich werde berichten, sobald ich es ausprobiert habe - das kann aber noch ein paar Tage dauern.

RE: R1120 läuft zu mager?, 21.06.2017 17:32

Seltsam finde ich, dass er im kalten Zustand einwandfrei läuft und erst

 nach warmfahren anfängt zu bocken. Selbst wenn der aufgeheizte Vergaser Dampfblasen bildet, müsste er ja irgendwann

wieder normal laufen.

RE: R1120 läuft zu mager?, 22.06.2017 12:44

 Kondensator tauschen.

Eine gute Verbindung von Kondensator-Gehäuse zur Fahrzeugmasse ist lebenswichtig für die
Funktion des Kondensators ! 

Ein Durchprüfen des Kondensators ist m.E. schwierig, da sich ein Fehler überwiegend im Fahrbetrieb
bemerkbar macht ! es sei denn er schlägt auch im "kalten Ruhezustand" zur Masse durch, dann ist ja der Fehler eindeutig diesem Teil zuzuschreiben !

RE: R1120 läuft zu mager?, 22.06.2017 12:51

Also in meinem Fall wurde der Kondensator schon getauscht. Hat leider nichts gebracht. Bei meiner Kiste handelt es sich auch um die Ausführung, wo der ZV mit zusätzlichem Massekabel zum Motorblock verbunden ist.

Was ich aber noch ausprobieren werde, wenn meine (noch nicht erprobte) Drokla-Abdichtung gar nichts bringt, ist eine zusätzliche Plusleitung auf die Zündspüle. Vielleicht ist ja einfach mit der Spannungsversorgung über das Zündschloss etwas nicht ganz 100%ig.

RE: R1120 läuft zu mager?, 29.06.2017 18:11

Hallo zusammen,

habe heute meinen Vergaser nochmal abgebaut, zerlegt und sämtliche Düsen

vernünftig ausgeblasen.

Schwimmernadelventil geprüft.

Was soll ich sagen, der Jaques rennt wieder!

Verdacht, nach dem Tanken könnte Rost/Dreck im Tank aufgewirbelt worden sein

der mir das Leben trotz Benzinfilter schwer macht. 

Eine andere Erklärung habe ich nicht.

Auf jeden Fall weiß ich für’s nächste mal woran es liegt.

Vielleicht hilft das ja auch einem anderen von Euch weiter.

Viele Grüße

Wolfgang aus Velbert

RE: R1120 läuft zu mager?, 15.07.2017 19:15

Nachdem JAQUES wiederholt stehen geblieben ist habe ich heute den Tank ausgebaut.

Das Benzin habe ich beim abpumpen durch ein  Papierküchentuch laufen lassen.

Im Papier habe ich viele kleine und größere Teilchen gefunden.

Sah aus wie Rückstände von Lack oder Dichtmasse.

Hier und da ganz leichter Rostansatz.

Ansonsten ist der Tank innen blank.

Der Schwimmer der Tankuhr ist aus Kork.

Kann dieser vielleicht Ausflügen und diese Rückstände Produzieren? 

Vielleicht ist das Problem bekannt.

RE: R1120 läuft zu mager?, 15.07.2017 20:00

Hallo Wolfgang, habe zwar keinen so alten 4er in meinen Besitz, aber das sich der Kork nach so langer Zeit auflöst scheint mir plausibel. 

RE: R1120 läuft zu mager?, 15.07.2017 20:28

Hallo Alois,

Habe jetzt in einem anderen Thread gelesen, dass neue Kraftstoffbehälter vom Franzosen Probleme mit Lackrückständen im Tank haben.

Mein Tank ist aussen nur rot grundiert, könnte sein das dieser auch schon mal erneuert wurde, und genau

dieses auch mein Problem ist.

Werde morgen mal mit der Sonde reingehen und Farbanhaftungen suchen

Einen schönen Samstagabend wünsche ich euch.

Wolfgang aus Velbert

RE: R1120 läuft zu mager?, 15.07.2017 23:09

Ich persönlich würde grundsätzlich einen feinen Spritfilter vorschalten, habe einen aus Glas/Metall verbaut, den man auch auseinandernehmen und reinigen kann. Und man sieht, was sich ggf. ansammelt. Besser der Dreck landet hier, als in Spritpumpe oder Vergaser...

Gruß
Tom