Motor 688er = Freiläufer ?, 23.08.2018 05:20

Hallo zusammen,

und wieder einmal durfte ich mit dem gelben Engel nach Hause fahren. Dieses Mal ist es der Verdacht auf Steuerkettenriss. Beim Startvorgang ist die Steuerkette gerissen. Ich habe den Motor noch nicht ausgebaut, da mir grad aufgrund der Arbeit die Zeit fehlt. Die Diagnose habe ich selber gestellt. Augenscheinlich sieht es so aus:

Kurbelwelle dreht bei Anlasserbetätigung aber der Zündverteiler dreht nicht mit. Auch das Anlassgeräusch klingt leichter gehend, als vorher.

Deshalb habe ich einige Frage, zwecks Teilebestellung (ich möchte in diesem Zug des Motorausbaus, geht ja bei Steuerkettenwechsel nicht anders, gleich alle Dichtungen und Simmeringe neu machen)

- Sind in allen 688er Motoren die gleichen Ketten und Ritzel (Kettengliederanzahl, Ritzelanzahl) verbaut, oder gibt es da Unterschiede?

- Sind die R4 Motoren Freiläufer? Beim Startversuch klang es nicht so, als wenn die Kolben gegen die Ventile schlagen.

- Was wiegt ein R4 Motor? Ich müsste mir dann noch einen Motorkran kaufen.

Vielen Dank schon einmal für die Antworten.

Viele Grüsse aus dem Norden.

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 23.08.2018 07:39

ist kein Freiläufer,

den motor habe ich damals als ich das getriebe schon unten hatte alleine rausgelupft, besser zu zweit das ist dann garkein problem.

Zur steuerkette würde ich dir das empfelen.

https://www.franzose.de/de/Renault/R4/Motorblock/ANR81271/

Wenn du sichergehen willst das nichts klappert noch einen neuen federspanner.

https://www.franzose.de/de/Renault/R4/Motorblock/ANR81023/

Dichtsatz hab ich damals diesen verbaut.

https://www.franzose.de/de/Renault/R4/Motordichtsaetze/ANR81003/

Ventile bietet der franzose auch. würde aber dann ersteinmal den kopf runtermachen und alle ventile herausnehmen,

wenn du eine bohrmaschiene hast das ventil einspannen und schauen wie viee kaputt sind und diese ersetzen.

Die C1C +688 Motoren sind eigentlich unkaputbar, kolben dürften nur leichte macken haben wo aber egal sind.

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 23.08.2018 08:26

Steuerkettenriss bei einem R4 kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Schau mal, ob das Antriebsritzel von Verteiler/Ölpumoe vielleicht von der Nockenwelle aufgefressen wurde, das kommt eher mal vor.

Nachtrag: Das wäre dann ein Hinweis auf eine schwergängige/defekte Ölpumpe (Pumpe hat gefressen oder Ventil klemmt) oder einen extrem schwergängigen Zündverteiler.

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 23.08.2018 08:48

Zum Motorausbau (falls doch notwendig):

Ich habe hierzu einen Kettenzug verwendet. Die können deutlich mehr Kilogramms/Euro als Motorantriebe. Außerdem ist der Handbetrieb meiner meiner nach deutlich feinfühliger. Ich habe damit auch die Karosserie abgehoben. 

In der MR-175 ist eine Hebevorrichtung beschrieben, die ich mir aus ein paar Winkeleisen selbst zusammengeschweißt habe. 

Grüße,

Thomas

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 23.08.2018 10:18

Hallo,

wenn sowieso Motorausbau und Zerlegung im Raum steht: Warum nicht schon vorher den Kopf runternehmen?
dann kann man sehen, ob Ventile aufgesetzt haben und mal die Kurbelwelle durchdrehen... Und der auszubauende Motor ist schon etwas leichter;-)
Nach Deiner Schilderung (Motor dreht leichter) kann ich mir nicht so recht vorstellen, dass die Kette gerissen ist - es müssten dann dauernd Ventile aufsetzen...

Gruß Tom

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 24.08.2018 04:29

Lichtmaschine und Wasserpumpe drehen auch nicht mit, ich habe es gestern noch einmal probiert. Also doch Motor raus...

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 24.08.2018 21:16

Ich denk mir, daß sich Dein Nockenwellenrad gelöst hat und abgeschert ist, aber schon noch oben sitzt. Der Motor kann durchaus ein Freiläufer sein, wenn er niedrigverdichtet ist. Ansonsten - versuch nicht einen toten Gaul zu beschlagen und beware of parts unknown.

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 24.08.2018 22:10

Hallo moe,

deine Antriebseinheit wiegt keine 2ookg,da reicht der kleinste Kran. Ich wüßte jetzt keinen, der nicht mindestens 5ookg hebt.
Alternativ zu der von Tommie67 beschriebenen Hebevorrichtung kann man auch mit etwas mehr als ‘nem Meter Kette den Trumm da rausheben.
Die Punkte sind dann das Loch vorne rechts am Getriebe (Masseanschluß) und zwei Gewindelöcher am Motor. Noch eleganter geht es nur noch hiermit

Entgegen mancher vorherigen Äußerungen lehne ich mich jetzt gaaanz weit aus dem Fenster und behaupte, das Ventile und Kolben sich nicht in die Quere kommen können. Ich bin deshalb so sicher, weil ich mal einen aufgeschnittenen 11oo‘er Motor bestaunte, bei dem man gut sehen konnte, daß die Ventile bei voller Öffnung nicht bis in den Hubraum reichen.

Alle 688‘er, die ich bis jetzt geöffnet habe, hatten immer denselben Kettenantrieb. Das soll aber nichts heißen,davon gebaut wurden bestimmt ein paar mehr

Wenn du das Motörchen offen hast, mach doch bitte ein paar Bilder. Ich bin sehr neugierig,was da in Mors gegangen ist. Und ich glaube, manch anderer hier auch.

Viel Erfolg, Thomas

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 24.08.2018 22:24

R4D4 - Du hast am Schnittmotor Ventile gesehen, die sich im richtigen Takt öffnen. Und ich hab schon Kolben gesehen, die unfreiwilige Ventiltaschen hatten

RE: Motor 688er = Freiläufer ?, 25.08.2018 06:05

Ich habe diesen Bogen zusammengesteckt und den Motor mit Spanngurten rausgehoben. Der dickere zum Ratschen, der dünne zum Halten, wenn der erste wegen des kurzen Weges gelöst werden muß.

Das geht, ist aber mühsam und unsicher, da die Spanngurte ausdrücklich nicht zum Heben verwendet werden sollen.

Wie Thomas schon empfohlen hat, habe ich mir mittlerweile auch einen Kettenzug gekauft. Der ist billig, hält ewig und brauch vor allem nur minimal Platz zur Aufbewahrung. Wenn irgendwo Platz ist, einen Haken für den Zug stabil zu verankern, ist das sicher die beste Lösung, weil man nachher keinen Motorkran rumstehen hat, den man erfahrungsgemäß (hoffentlich) nur selten braucht.

Viel Erfolg, Martin