Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 01.09.2018 18:08

Habe heute endeckt das jetzt auch der Franzose das r4 chassis verkauft sogar mit tüv ,wollte ich nur mal so hier eintragen falls einer eins braucht

Mfg seifenkiste

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 02.09.2018 13:25

Vielen Dank für den Hinweis.

(1) Für die anderen Suchenden hier der direkte Link
Das gute Stück gibt es bekanntlich auch in Holland, Frankreich und Stuttgarter Raum usw. - vermutlich alle vom selben Fertiger.  Für Norddeutsche wie mich ist der Anbieter noch "in der Nähe": Link

(2) Zum TÜV Gutachten: 
Der Franzose hat sich offenbar entschieden die neue/alte Fahrgestellnummer vor Lieferung einzugravieren sowie ein TÜV Gutachten zu beauftragen und mitzuliefern.

Soll das indirekt bedeuten, daß die anderen Chassis ohne Gutachten nicht in Deutschland zulässig sind - oder ist das eher Marketing?
Oder wird das durch die HU Abnahme geheilt?

ps: Melun/Frankreich: Link  hat die schönsten Bilder und Versionen inkl. KTL Beschichtung.

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 02.09.2018 14:49

Ich habe vor Jahrzehnten eine Estafette mit Neuteilen repariert, wodurch die am Beifahrereinstieg eingeschlagene Fahrgestellnummer wegfiel. Ich habe im Vorfeld mit dem TÜV abgesprochen, dass ich den Bereich mit Fahrgestellnummer heraustrenne und aufhebe, um es bei der HU vorlegen zu können. Bei der HU hat der Prüfer die Nummer dann eigenhändig in die getauschten Teile eingeschlagen und der Kessel war geflickt.

So würde ich es beim Tausch des R4-Chassis auch machen. Ich sehe nicht, warum der TÜV irgendwelche Schwierigkeiten machen sollte, zumal die in Frankreich nachgefertigten Chassis (ich nehme an, dass sie alle vom gleichen Fabrikanten kommen, meines Wissens Warny aus B)  die offizielle Freigabe von Renault haben und als "Original-Ersatzteil" gelten.

Es mag natürlich sein, dass einzelne Prüfer gern ein Riesenfass aufmachen möchten - weil es vielleicht in ihrer persönlichen Natur steckt - aber dann sucht man sich einfach eine andere Prüfstelle. Ich halte zusätzliche Gutachten und Pipapo schlicht für überflüssig, das Geld kann man sich sparen, denn es gibt glücklicherweise noch genügend Leute beim TÜV mit Herz und Verstand.

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 02.09.2018 16:23

Ich habe so ein neues Chassis, noch ohne das Gutachten vom Franzosen. Mein Prüfer ist von der freundlichen Sorte. Als ich ihn gefragt habe, wie wir das anstellen mit dem neuen Chassis, sprach er: "Wäre schon gut, wenn es irgendwas offizielles von Renault zu dem neuen Chassis gäbe." Es geht aber auch ohne. Der Prüfer hat halt gerne auch irgendein Dokument in der Hand, mit dem er sich absichern kann.Wenn hier jemand das erste Chassis mit Gutachten beim Franzosen gekauft hat, kann man sicher per Kopie auch vorsichtige Prüfer überzeugen.

Auch das Einschlagen der Fahrgestellnummer kann man selbst machen, insbesondere, wenn man das alte Stück Blech mit der "offiziellen" FG-Nummer in Händen hält. Der Prüfer schlägt dann nur sein Begrenzungszeichen dazu.

Viele Grüße,
thomas

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 02.09.2018 18:34

Habe selbst ein neues chassis habe es allerdings von den reno4ern bzw stefan schützenhofer die neuen chassis sind eine zusammen Arbeit aus Melun retro passion und renault classic die hatten die tolle Idee das chassis wieder neu zu bauen was ja auch sinvoll ist da der r4 ja bekannt für denn rost ist irgendwo gabs sogal mal einen bericht über das neue chassis wurde damals auf einer messe vorgestellt habe noch einen bricht gefunden habe denn unten verlinkt 

Mfg Seifenkiste

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 02.09.2018 23:49

Hallo Seifenkiste

Die Chassis kommen alle von einem Hersteller, Du kannst sie bei diversen Wiederverkäufern erwerben. den Preis muß man halt nachfragen und (auch wegen des Transportweges) vergleichen...

Renault hat die Chassis 2011 als Ersatz für das nicht mehr lieferbare Originalteil freigegeben.

Ein "TüV"-Gutachten kann sich auf die Produktion beziehen oder auf die Anwendbarkeit auf ein bestimmtes Fahrzeug. Nehmen wir hier mal an wegen der Angabe der §§ 19 und 21 es geht um das Fahrzeug. Trotzdem muss unverzüglich eine Abnahme eines a.a.S. erfolgen, eine normale HU (§29) reicht nicht aus. Sonst müsste das Chassis nämlich z.B. eine ABE haben, dann wäre eine einfache HU ausreichend. Ich sehe diesen Zusatz "mit TüV" jedenfalls eher als Marketinggag.

Jetzt kommen wir nämlich zu einem ganz schwierigen Punkt. Wird die meisten hier nicht großartig betreffen, aber wir spinnen mal etwas weiter:

Wer ist eigentlich berechtigt die VIN einzuschlagen?

Renault, logischerweise

TüV oder Dekra, auf Anordnung der Zulassungsstelle und mit eigenen Begrenzungszeichen, TP o.ä.

Der Hersteller des Chassis, aber darf der die bereits vergebene VIN benutzen???

Der Verkäufer des Chassis? glaube eher nicht.

Ich sehe jedenfalls auf dem R4-Ponyhof einige dunkle Wolken aufziehen, weil je wertvoller die Autos desto mehr wird getrixxt. Wir hatten hier ja schon erste Beispiele, leider auch aus Berlin.

Nebenbei bemerkt, die Verwendung von Großbuchstaben, Satzzeichen und Absätzen erleichtern das Lesen eines Textes sehr.

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 03.09.2018 17:34

Servus Freunde,

hab meine Bodengruppe bei MELUN selbst abgeholt. Sie haben verlangt, dass ich den Fahrzeugbrief mit der Originalfahrgestellnummer vorlege. Daraufhin wurde bei MELUN die alte FGN auf die neue Bodengruppe übertragen. Der TÜV in Bayern hat dies zur Kenntnis genommen und die Zulassungsstelle hat im KFZ Schein vermerkt, dass die Bodengruppe neu ist und mit der ehemaligen FGN versehen wurde. Ein paar €uronen und gut wars. Viel Erfolg und GRuß,

Peter

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 03.09.2018 20:47

Peter, das klingt ja fast so, als hätte MELUN Dir kein Chassis verkauft ohne Vorlage eines Fahrzeugbriefes. Aber so ist es doch nicht, oder?

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 03.09.2018 21:22

Doch , so ist es. Sie beatanden auf die Vorlage des originalen Fahrzeugbriefs um die Nummer in die neue Bodengruppe einschlagen zu dürfen.

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 03.09.2018 23:14

Du hättest sicher ein Chassis ohne Nummer kaufen können, nehm ich mal an.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 03.09.2018 23:49

Also ich habe noch einen Stapel alter R4-Briefe. Damit könnte man diverse "gefundene" R4 wieder legal in den Verkehr bringen nur weil MRP oder sonstwer da eine VIN in ein neues Chassis kloppt?

Angebote bitte per PN

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 04.09.2018 16:09

Das mit dem TÜV ist meiner Erfahrung nach nicht so kritisch. Hauptsache man findet einen Sachverständigen mit dem man sich vorher abstimmt. Es macht auch Sinn nach der Montage auch eine Achsvermessung zu machen und ebenso dem Prüfer zu presentieren. Das ist eigentlich selbstverständlich im Eigenen Interesse. Solche Prüfungen kosten heute ja unter € 100 und sind auch eine gute Eigenabsicherung, auch damit der Wagen auch geradeaus fährt und sich die Reifen nicht ungleich abnutzen.

Liebe Grüße aus Herford, Gerhard

RE: Der Franzose verkauft R4 chassis mit Tüv , 09.09.2018 08:36

Liebe R4 Fans,

Fehlende Fahrgestellnummern sind schon immer ein Problem: In den ersten Jahren hatte der R4 wie viele französiche Autos gar keine - und manche Exemplare haben es Jahrzehnte über den TÜV geschafft, bevor dasgeändert werden musste, Austauschfahrgestelle ohne Nummer gab es immer und dazu kamen noch verwendete Gebrauchtfahrgestelle.

Leider gibt es hier nicht die Eine Lösung zur Fahrgestellnummer - daher immer der Rat, sich mit dem späteren Prüfer abzustimmen, wie man es machen soll.

Gegeben hat es schon: Selbsteinschlagen, Einschlagen beim TÜV, Einschlagen auf einen separaten Blechstreifen und Einschweißen, Einschweißen der herausgetrennten alten Fahrgestellnummer, Vorlage der Papiere auch für das Gebrauchtfahrgestell, neu für mich: Fahrgestellnummer vom Fahrgestellverkäufer angebracht.

Jede von diesen Lösungen kann im Auge des Prüfers genau die Falsche sein...