Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 06:54

Liebe R4 Fans und Schrauber,

wer vor Ausbau des Lenkgetriebes im Werkstatthandbuch M.R.175 die Einstellungsprozedur der Lenkungshöhe gelesen hat und feststellt, daß er die dort beschriebenen Gerätschaften nicht hat - der hat vor den Einstellplatten zwischen Lenkgetriebe und Fahrzeugrahmen gehörigen Respekt und vermeidet diese zu verlieren oder zu vertauschen. Wer das nicht gelesen hat, fängt mit diesen Platten wenig an die Ihm engegenfallen, nachdem er das Lenkgetriebe abschraubt und baut sie nachher irgenwie wieder ein oder im schlimmsten Falll verliert oder vergisst sie ganz...

Leider beschreibt das Werkstatthandbuch nur die Einstellprozedur - jedoch nicht den Sinn der Lenkungshöheneinstellung.

Meine Vermutung: Die Fahrgestelle sind ab Werk schon leider nicht so genau gefertigt, daß die Lenkungsposition 100% stimmt. Die Lenkungshöhe bestimmt die waagerechte Lage des Lenkgetriebes und der Spurstangen.

Mein pragmatischer Ansatz zu groben Einstellung: R4 auf absolut ebenem Boden abstellen, Luftdruck der Reifen kontrollieren, mit Fahrer besetzen ( oder mit der üblichen Beladung ), Höhe des Lenkgetriebes beidseitig zum Boden messen ( Meterstab ), Spurstangen sollten dann den gleichen Winkel zu Waagerechten  - idealerweise 0° haben.

( wenn‘s dann nicht Stimmt: ich habe noch eine Sammlung dieser Einstellplatten bei mir - Die Einstellung erfolgt über die Lage des Schlitzes)

Wer weiß es besser?

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 08:17

Ich kenne die Geschichten von schlecht lenkenden R 4 aus den 1980er Jahren, wo die Einstellplättchen gerne beim Einbau vergessen wurden oder in der Grube im Ölmatsch versunken sind. Meine habe ich nach Seite markiert und die Lenkung so wieder eingebaut, wie es vorher war. Der Kleine fuhr ja gut.

Mir erklärt sich allerdings die Einstellmöglichkeit nicht.

Meine Plättchen, beim 86er F 4 haben eine einheitliche Dicke, rechts und links sind sogar gleich dick...

...sagt mein Messschieber.

Ingo schreibt, dass die Verstellung über die Schlitze erfolgt.

Man kann es beim Ausbau nicht sehen, oder ich hatte nicht drauf geachtet, aber für mein Empfinden ist die Position der Platten doch durch die Nase am Ende vorgegeben?

Ich bin noch nicht mit dem neuen Motor gefahren, hoffe aber, dass es so gut funktioniert?!?

Wenn nicht, dann werdet ihr es erfahren...

Ich werde die Höhe jetzt nochmal zur Kontrolle messen, aber meine Spurstangen hängen nach unten, definitiv nicht auf 0 Grad.

Im Betrieb wird sich alles noch ein bisschen setzen, aber 0 Grad werde ich nicht erreichen.

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 09:24

Die Einstellplatten haben keine unterschiedliche Dicke, sondern der Abstand des Schlitzes zur Kante der Platte wird variiert. So kann durch entsprechende Wahl der Einstellplatte die Höhe der Befestigung des Lenkgetriebes im Chassis variiert werden.

Vereinfacht gesagt ist das Ziel dieser Einstellung, das Lenkgetriebe in die richtige Höhenposition zur Vorderraufhängung zu bringen, so dass bei Einfedern keine (oder eine möglichst geringe) Spurweitenänderungen erfolgt. Dass Renault dies in der Fertigung möglicherweise nicht ohne diese Einstellmöglichkeit hinbekam, wundert mich auch.

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 10:17

Anschaulich ist es im MR 175, Seite H-20 (Zitat):

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 11:27

Man nehme eine lange Latte, befestige sie an der Felge, und federe ein.
Sollte die Lenkungshöhe nicht stimmen, gilt: Je länger die Latte, desto größer der Ausschlag.

Thomas

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 17:55

Hallo Thomas,
dis erklärst Du jetzt nochmal langsam allen Normalbegabten. Du hast uns das hier schonmal (mir fast einleuchtend) dargelegt, aber in unserem Alter, wie soll ichs schreiben: Die Exfluens....

Viele Grüße,
thomas

RE: Lenkungshöhe ?, 15.09.2018 18:44

Na, man nehme zweckmässigerweise 2 lange Latten, an den Vorderrädern befestigt und nach hinten ausgerichtet kann man zum Einen die Spur kontrollieren und nach ein- oder ausfedern den Abstand zur Tür oder Bodenblechkante messen, die Änderung sollte gleichmässig sein und möglichst klein. Natürlich vorher das Lenkrad in Geradeausstellung stellen.

Und man kann die Distanzplatten auch verkehrt herum einbauen.

RE: Lenkungshöhe ?, 16.09.2018 14:24

Hallo Thomas,
dann schalt mal deine Synapsen ein

 RadseiteRahmen

 AB
 O------------------------------O
  ||
  ||
 O------------------------------O
 CD

Die Drehpunkte des oberen Querlenkers und der Spurstange bilden idealerweise ein Parallelogramm, so wie dargestellt.
(A) ist der Spurstangenkopf, (B) das Gelenk am Lenkgetriebe.
(C) das Kugelgelenk und (D) der Bolzen des oberen Querlenkers.
Die Position von (B) wird durch die Höhe der Einstellkeile unter dem Lenkgetriebe bestimmt. (Siehe Bild von JanWK)
Wenn der Wagen jetzt einfedert- (B) und (D) bewegen sich nach unten – bewegen sich die Strecken (A-C) und (B-D) parallel zueinander und die Spur verändert sich nicht.
Liegt Punkt (B) jetzt höher oder tiefer, verlängert sich bei statisch korrekt eingestellter Spur die Strecke (A-B).
Jetzt gibt es zwei Szenarien:

(B) liegt tiefer als (A) – zu niedrige Lenkungshöhe – dann wird (A) – also letztendlich das Rad - beim einfedern vorne nach innen gezogen, weil (A) seinen äußeren Punkt auf der gedachten Kreisbahn um (B) schon hinter sich hat.

(B) liegt höher als (A) –Lenkungshöhe zu hoch – dann wird (A) nach außen gedrückt, weil der äußere Punkt noch nicht erreicht ist.

Soviel zur grauen Theorie unter Laborbedingungen, die Wirklichkeit ist tatsächlich noch etwas komplexer.
Und die lange Latte einfach deswegen, um die minimale Raddrehung in einen gut sichtbaren Bereich zu bringen.

Grüße ins Schrauberuniversum, Thomas

RE: Lenkungshöhe ?, 18.09.2018 23:23

Dis habe ich verstanden. Ist ja gar nicht so schwer....

Der andere Thomas dankt aus den Tiefen des Universums....

RE: Lenkungshöhe ?, 20.09.2018 22:57

Nachtrag

vertauscht man beim Wiedereinbau die Keile, und diese verfügen nicht über das gleiche Höhenmaß, wird der Wagen im Betrieb zur der Seite ziehen, wo das Lenkgetriebe zu hoch sitzt.