Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 17.04.2017 21:04

Guten Abend,

wieder einmal möchte ich euch um Unterstützung bitten. Die Chrom-Scheinwerferringe an meinem MANIC GT scheinen rostmäßiger Totalschaden zu sein. Meine Kontaktperson in Kanada, der auch zwei MANIC‘s restauriert hat, meinte, dass der Chromring von Renault ist. Ich kann aber, trotz stundenlanger Suche im Netz, keine identen Teile finden.

Ein Vorbesitzer hat LUCAS Scheinwerferhalter mit Einsätzen reingepfriemelt (Triumph, Mini, etc), das passt zwar halbwegs aber ich möchte gerne wieder Originalteile einbauen. Es sollten angeblich R8 Scheinwerfertöpfe (die habe ich schon) und Einsätze drin sein. Laut diversen Händlerangaben sollten diese sogar baugleich mit jenen vom R4 sein??

Es ist aber ziemlich sicher, dass die abgebildeten Chromringe die originalen sind (siehe Ausschnitt aus dem Original-Folder), daher wäre mir identer Ersatz wichtig.

Untenstehend die Bilder.

Vielleicht kommt euch das Teil ja bekannt vor und vielleicht weiß ja jemand wo die sonst noch verbaut wurden.

Danke im voraus!

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 08:18

Das sieht sehr nach Renault Floride/Caravelle allgemein oder Dauphine für den US-Markt aus. Beide haben grössere Scheinwerfer als der R4.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 09:21

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 10:07

Hallo Robert, Schau mal hier

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 10:42

Vielen Dank für eure Hilfe!!!

Tatsächlich dürfte das der Teil sein!

Damit ist auch verständlich, dass der Kanadier meinte, dass es ein Renault Teil ist. Ähnliches Problem hatte ich schon bei den kleinen runden Blinkern auf der Seite. Er meinte die passen von jedem R8, ich fand die Teile nicht. Gab‘s wohl auch nur im amerikanischen (ev. kanadischen) Markt. Da weiß ich aber mittlerweile, dass die vom Dodge Charger passen.

Ich werde mich auf ebay.com umsehen ob ich die Scheinwerferringe (evtl. auch gleich die ganzen Scheinwerfer mit Töpfen--> da ich nun nicht mehr so sicher bin, ob die R8 Töpfe überhaupt passen) in Amerika bekomme, ich denke die Chancen in Europa werden da nicht so groß sein.

Nochmals vielen Dank für die Hilfe!

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 12:26

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robert36a:

...(evtl. auch gleich die ganzen Scheinwerfer mit Töpfen...) ...in Amerika bekomme...

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Das sind dann aber vermutlich "sealed beam"-Scheinwerfer...und die gefallen dem TUEV nicht sonderlich...es sei denn in deinen Papieren hast du eine "in etwa Wirkung" der Scheinwerfer eingetragen (nicht lachen...das schreiben die wirklich so!)

Gruss

Derek

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 13:29

Danke für den Hinweis, ich kenne die, das sind diese quasi überdimensionalen Glühbirnen.

Bei einem anderen Fahrzeug konnte ich die "sealed beam" rausnehmen und durch "normale" Einsätze entfernen.

Ich bin heute abend bei einem Caravelle Besitzer und Restaurator, da hoffe ich dann alle Details erkennen zu können.

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 15:53

Hallo Robert, ich noch mal.

Beim Franzosen gäbe es die, sind billiger und man könnte die genauen Abmessungen erfragen.

Optisch würden sie passen.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 17:18

Hm, Teilequalität beim Franzosen liegt in der Regel zwischen mässig bis schlecht... Preislich ist er auch nicht gerade der Hit.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 18.04.2017 19:52

Mit der Qualität gebe ich dir recht, aber sollte man keine andere finden sind sie es allemal wert.

Und die Version von der Floride dürfte 100 % richtig sein.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 19.04.2017 17:35

Danke nochmals für die Unterstützung!

Zwar hat‘s gestern nicht geklappt mit dem Besuch beim Caravelle Besitzer aber wir werden das in den nächsten Tagen nachholen.

Ich werde es wohl beim "Franzosen" bestellen obwohl ich lieber bei "Schützenhofer" kaufe aber das ist immer etwas langwierig mit der Kommunikation. Fragen werde ich aber trotzdem bei letzterem.

Ich fürchte, es wird nicht das letzte Mal gewesen sein, dass ich mit Manic Fragen vorstellig werde. Ich weiß zwar, dass es das R4 Forum ist aber ich weiß mittlerweile auch, dass viele Renault Spezialisten unter euch sind, die weit über den Tellerrand hinaus großes Wissen angesammelt haben.

Danke nochmals an alle  für die stets kompetente Hilfe!

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 22.04.2017 23:33

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 22.04.2017 23:44

Dann versuchs doch mal mit US Dauphine, möglicherweise hat auch die R1093 diesen Lampenring. Zumindest sind die Teilenummern des Lampenrings der US Dauphine und der Caravelle unterschiedlich. 

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 23.04.2017 18:55

Danke nochmals für deinen Hinweis.

Noch habe ich keine Idee wo ich danach fragen könnte.

Nachdem zu geschrieben hast, dass die Teilenummern unterschiedlich sind, kommt nun unvermeidlicher Weise meine Frage ob du vielleicht eine Teilenummer der US Dauphine hast?

Im Internet habe ich einige Detailbilder einer US Dauphine gefunden, könnte sein dass es diese sind.

Erschwerend kommt jetzt natürlich noch hinzu, dass ich dann auch die Lampentöpfe mit den Einsätzen und Haltern brauche. Und dann kann natürlich sein, dass es da wirklich nur die Sealed Beam Lampen gibt. Schön langsam verstehe ich, warum sich der kanadische Vorbesitzer im Teileregal der Englandfraktion mit 7" Scheinwerfern bediente.....

Ich hoffe jedenfalls noch was auftreiben zu können. Eilt ja nicht wirklich.

Danke für die Hilfe

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 24.04.2017 13:08

Teilenummer des Lampenringes der Dauphine in US-Ausführung: 0854325900. An den müsste über die "bucht dot com" heranzukommen sein. Da könntest Du einfach mal nach genauen Maßen fragen.

Wenn Du Pech hast, ist der Lampenring der R1093 nochmal davon abweichend und der richtige für Deinen Manic - hat vielleicht jemand eine Teilenummer dazu? Dann dürfte es aber wirklich sehr schwer werden, den Ring aufzutreiben. Ich meine aber mal im französischen Dauphine-Forum was gelesen zu haben, dass Haube und Lampenringe bei US-Ausführung und R1093 gleich sind. Diese Info aber mit Vorsicht geniessen, vielleicht liege ich im Detail doch daneben.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 24.04.2017 13:14

Schau mal hier ganz unten auf der Seite: http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/voitures-anciennes/sujet380069-245.htm

Im Text findet sich vielleicht auch noch ein Hinweis auf eventuelle Gleichheit der Teile.

Inzwischen habe ich selbst fast den Eindruck, als wäre bei diesem Dauphine-Lampenring nicht der äussere Kragen "langgezogen", wie bei der Caravelle, sondern der innere. Ist aber nur ein Eindruck, den ich da habe.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 24.04.2017 16:05

Nochmals vielen Dank für die Mühe!!

Aber ich habe vor einigen Minuten eine Nachricht aus Kanada bekommen:

Es sind die kompletten Scheinwerfer vom R10! Wie sie in US und Kanada Ausführung ganz üblich waren.

Google Anfragen dazu bestätigen dies eigentlich. Außerdem schreibt er noch, dass einige Leute die ganz ähnlichen R5 Scheinwerfertöpfe nach dem Durchrosten verwendet haben. Laut Google gab‘s tatsächlich auch R5 mit runden Scheinwerfern ebenda.

Jetzt muss ich nur noch schauen wo ich die Teile bekommen kann.

Danke nochmals an alle!

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 25.04.2017 02:06

Vielleicht hilft es ja bei der Bestimmung da die Ringe ja alle etwas unterschiedlich sind...

Caravelle Europa:

Caravelle US/CAN:

Dauphine US/CAN:

R8 US/CAN:

R10 US/CAN:

R4 US bzw. CAN:

Demnach wäre also R10 Sealed Beam gleich dem R4 Sealed Beam, also bist Du hier richtig

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 25.04.2017 13:21

Tsssss, was es so alles gibt...

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 25.04.2017 13:24

R4 und R10 haben sich in CAN ja wahrscheinlich sogar verkauft, in US vermutlich eher nicht.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 27.04.2017 17:57

Vielen dank für die aufschlußreichen Bilder an R4F6!!

Damit brauch ich ja gar kein schlechtes Gewissen mehr zu haben im R4 Forum ;-)

Zwar weiß ich jetzt, dank massiver Forumshilfe, was hinein gehört, doch die Teile der Exportversionen dann tatsächlich zu bekommen scheint ziemlich aussichtslos zu sein. Im Internet konnte ich bislang gar nichts finden.

Es eilt ja nicht, ich werde weiter suchen.......

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 27.04.2017 18:57

Ach ja, der R5 bzw. LeCar fehlte noch

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 27.08.2017 22:11

Möchte noch Feedback geben.

Dank eurer Hilfe ist es also gelungen das Teil zu identifiizieren. Nachmals vielen Dank dafür!

Leider hat mich die Teilenummer nicht wirklich weitergebracht, da das Teil anscheinend (fast) in Gold aufgewogen wird. Durch die Hilfe eines kanadischen R8-Gordini Fahreres konnte ich einen Renault-Heckmotor Teilehändler in den USA kontaktieren. Nach zwei Anfragen und mehreren Wochen Wartezeit bekam ich Antwort. Einen hätte er noch, der sei sehr schön, ein zweiter sei mittelmäßig. Mit Transport, Zoll usw. wäre ein Stück wohl auf etwa 150.- Euro gekommen. Das hätte ich vielleicht noch verschmerzt aber ich wollte vorab hochauflösende Bilder von innen und außen haben. Diese habe ich leider nicht bekommen, sondern nur die Beschreibung. Da war mir dann das Risiko zu hoch wieder schlechte Ringe zu bekommen.

Also stand nun fest, dass sie nachgefertigt werden müssen. Ein befreundeter Schlosser empfahl mir eine "Blechdrückerei" in Wien. Ein Anruf dort ergab, dass man aufgeschlossen sei und bereit zu helfen auch wenn es nur zwei Stücke sind. Leider war der Mann, der das anfertigen kann, gerade 4 Wochen im Urlaub. Ich wollte die Scheinwerfer (mit Ringen) aber an die Karosserie anpassen.

Im örtlichen Kleinanzeiger fand ich eine Aluplatte, etwa 50x50cm und 3cm dick um 40.- Euro. Die wurde gekauft und an Vaters uralter Drehbank bearbeitet und nachher fein geschliffen und poliert. Ging ganz gut, siehe Bilder. Und bevor‘s wer anderer sagt: ja, es war sicherheitstechnisch natürlich nicht korrekt die Backen vom Amerikaner so weit raus zu drehen.

Danke nochmals für die Hilfe!

.......und außerdem habe ich mir jetzt extra ein Caravelle Wrack gekauft um an einen km/h Tacho und vorallem an passende Alufelgen (Dunlop MK1) zu kommen, Scheibe sollte an meinem Sovam passen (letztes Bild).

Gruß Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 28.08.2017 00:06

Hallo Robert.
Was für eine Arbeit, und was für ein Ergebnis! Ich ziehe meinen Hut.
Wobei mich interessieren tät, mit welcher Körnung du final geschliffen hast.

Thomas

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 28.08.2017 12:42

Hallo Thomas,

danke, freut mich, dass auch du ihn nicht schlecht findest.

Ich schleife bis Körnung 800 (mit kleinem Gummiklotz) und dann poliere ich zunächst damit

ganz fein dann mit kleineren Polierscheiben in der Bohrmaschine. Ich verwende immer 3M Schleifpapier (wetordry). Das billigere Baumarktpapier kaufe ich schon lange nicht mehr, das löst sich sehr schnell auf bzw. ist rasch stumpf. Ich finde das Markenpapier ist den Aufpreis Wert.

Was ich noch vergessen habe zu erwähnen: Am dritten Bild (gestern) sieht man den "Doppelkörner". Den tollen Tipp bekam ich von einem fast 88jährigen Bekannten, nachdem ich ihm erzählte, dass das Anreißen und körnen der Bohrungen viel Arbeit war. Ein genialer Tipp, der Abstand der Bohrungen ist immer exakt gleich.

Grüße aus Wien

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 28.08.2017 21:11

Mann, Mann, Mann, wirklich sehr gute arbeit Robert.

Aber schon die Caravelle zu restaurieren wäre sein Geld wert, aber nein er verwendet sie als Ersatzteilspender

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 29.08.2017 10:33

Hallo Alois,

schön von dir zu hören.

Die Caravelle wurde, soweit ich weiß, schon in diesem Zustand in Frankreich erworben, da der Letztbesitzer eine gute Karosserie suchte. Anscheinend hatte er irgendwelchen tollen Bilder vom Motorraum bekommen (wo mit der Restaurierung begonnen wurde). Alles frisch lackiert und schön, vielleicht hat das einen falschen Eindruck erweckt, jedenfalls wurden dann die Schweller geöffnet und darunter war‘s auch nicht schön, daher wurde auf das Projekt verzichtet. So stand der Wagen einige Zeit um.

Wobei ein Bekannter von mir, Caravelle-Spezialist (siehe Scheinwerferring ganz oben im Thread), sich gar nicht sicher ist, ob es nicht in Wirklichkeit eine Floride ist, die irgendwann, mehr oder weniger, auf Caravelle umgebaut wurde. Einiges spricht dafür. Jedenfalls ist die Vorderachse nicht mit meinem Manic und auch nicht mit dem gekauften R8 Schlachtfahrzeug ident. Vielleicht ist es eine Dauphine Achse?

Das Getriebe ist jedenfalls nach Typnummer von einem R8 Gordini.

Was also auf meinen Fahrzeugen passt, nehme ich raus (Tacho, Drehzahlmesser, Lenkrad, vielleicht Lenksäule und -getriebe, Getriebe, Felgen, Windschutzscheibe, Rückspiegel, ??)

Was übrig bleibt ist mehr oder weniger die Rohkarosserie mit Türen und Scheiben, evtl. Vorderachse, Stoßstange, Kleinteile, Zierteile, tlws Elektrik. Kofferaumdeckel und Motorhaube sind ziemlich gut, Türen sicher zu retten, beim Schweller sind von vorn bis hinten 10cm des Außenblechs weggeschnitten.

Ich würde mich freuen, wenn ich 300.- Euro für den von mir nicht benötigten Rest bekommen würde. Interessant wahrscheinlich für jemanden der schon eine rostige Caravelle hat und (Blech) Teile brauchen kann oder eine Sitzbank daraus machen will.

Uns weil du das gefährliche Wort "restaurieren" angesprochen hast

Wenn DU ihn restaurieren möchtest und ihn binnen zwei Jahren wieder auf die Straße bringst, gibt‘s für DICH eine deutliche Preisreduktion

Gruß

Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 13.09.2017 18:23

HNNNNNNNNNNNNNNNNNNNGRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR. Vor einigen Jahren habe ich für ein Umbauprojekt zwei Scheinwerfertöpfe mit Chromringen in den USA gekauft, die angeblich von der US-Version der Dauphine waren. Die entpuppen sich jetzt - ich bin mir sehr sicher - als die in diesem thread gesuchten Teile, demnach also von der US-Version des R10. MMMPFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF.

Sorry, hätte ich es vor einem halben Jahr gewusst, hätten wir uns bestimmt verständigt. 

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 03.10.2018 20:57

Ich wollte noch rasch eine Ergänzung hinzufügen.

Hat mir doch glatt ein Bekannter aus Kanada zugeflüstert, dass im Internet genau solche Ringe, NOS Teile bei New York zum Verkauf stünden.

Ich habe sie jedenfalls schon da, sind tatsächlich neu. Stellt sich jetzt die Frage, ob ich die originalen nehmen soll oder meine eigenen aus Alu. Letztere wurden ja schon genau eingepasst. Mal sehen......

Auch wenn‘s jetzt schon länger her ist----danke nochmals für eure Hilfe!

Gruß
Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 03.10.2018 21:25

Optisch sehen die beiden Versionen schon sehr unterschiedlich aus. Frage ist wie die am Fahrzeug aussehen und ob die auch kompatibel sind. Offensichtlich haben die Originalringe die seitlichen befestigungslaschen und sind viel zierlicher.

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 03.10.2018 21:50

Hallo Robert,
Die sind gemacht und gekauft, um sie ihrer Bestimmung zu übergeben.
Ich weiß, in deinen Aluringen stecken Stunden ohne Ende, und vermutlich haderst du deswegen, aber jetzt liegen da endlich die Originale ...

Gruß, Thomas

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 04.10.2018 15:38

Sorry, das war etwas unverständlich von mir. Die kleinen Ringe hlaten nur den "sealed beam" Scheinwerfer (Reflektor, Glas und Lampe in einem). Ich brauche nur den großen Ring. Ich verwende andere Scheinwerfereinsätze, "sealed  beam" sind bei uns nicht zulässig. Die großen Ringe sind genau die gleichen.

Gruß Robert

RE: Chrom Scheinwerferring von Renault am MANIC GT?, 04.10.2018 23:18

Janee, ist schon ok

Ich steck in dem Thema ja überhaupt nicht drin und dachte halt, daß anstelle der großen auch die kleinen Ringe gehen.

Gruß, Thomas