Rahmen spülen / konservieren, 16.11.2018 22:57

Liebe R4ler,

mein Spanier ist blechseitig klasse, aber in JEDEM Hohlraum ist feiner Sand.

Nun habe ich Ihn mit dem Radlader angehoben, um die Hohlräume erstmal zu spülen.

Auch nach Stunden tropft aus Falzen etc noch sandiges Wasser.

Gibt es sinnvolle Stellen, wo ich zum Spülen, für die Fertanbehandlung und für die Fluidfilm-Behandlung zusätzliche Bohrungen setze? Der Rahmen ist ja ziemlich geschlossen, auch keine Stopfen etc. Gefällt mir eigentlich nicht wirklich, weil ja immer irgendwo Wasser eindringt, 

Danke für jeden Tipp!

RE: Rahmen spülen / konservieren, 16.11.2018 23:46

Hallo p404 (Peugot 404?)

Beim R4 wenn er auf ebener Fläche steht, sind natürlich die tiefsten Punkte dort wo Rost gerne einsetzt. Typischerweise sind das die vorderen Hohlräume an den Ecken hinter den Vorderrädern und die Längsträger vorne als auch die hinteren Längsträger wo sie in die Bodengruppe einlaufen.

Hast du denn mit einer endoskop-kamera schon einmal in die Hohlräume reingeschaut? Gibt es dort auch noch den PU Schaum der auch gerne Feuchtigkeit unterstützt an den Stellen zu bleiben. Das ist vor allem für die hinteren Achsaufnahmen ein Problem Punkt wenn man diesen Schaum nicht entfernt oder gezielt mit entsprechenden Maßnahmen Konservierung einleitet.

Ich habe bei der Konservierung meines Fahrzeuges vor vielen Jahren Löcher an die tiefsten Stellen gebohrt um sicherzustellen das Wasser immer ablaufen kann. Zusätzlich habe ich  Löcher gebohrt um mit der Hohlraumsonde  Konservierungsmittel einbringen zu können und dann anschließend nach der Konservierung mit Klebeband diese stellen zugemacht.  so kann man zu Nachbehandlung dieselben Löcher wieder benutzen.

Bilder von deiner Vorgehensweise wären auch schön zu sehen und kann helfen deine Fragen zu beantworten als auch anderen Einverständnis für manche Maßnahmen zu vermitteln.

Viel Spaß, Gerhard aus Herford

RE: Rahmen spülen / konservieren, 16.11.2018 23:48

Hallo p404, gib mal Hohlraum in die Suchfunktion ein und folge den diversen Links.

Es kommt dann jede Menge Info zu dem Thema.

Auch von meinereiner 😀😀

RE: Rahmen spülen / konservieren, 17.11.2018 01:17

Mein Tipp:
lass das Fertan weg, ist vertane Zeit und rausgeschmissenes Geld!
Liquid A ist optimal. Allerdings solltest Du da, wo jetzt sandiges Wasser aus Falzen rausläuft, diese von außen abdichten. Das Fluid findest Du sonst über Wochen auf der Straße oder in Deiner Garage wieder. Bodenseitige Bohrungen sollten mit Gummistopfen verschlossen werden.
Nach einem halben bis einem Jahr mit Fluid AR nachbehandeln, wenn das Fluid A von den Wänden abgelaufen ist. Fluid A braucht nie erhitzt zu werden, nur etwas Zeit zum Kriechen. Es kommt überall hin, Kapillarkräften sei Dank! Fluid AR wird auf ca 40 Grad erwärmt, das reicht vollkommen, Garant für gute Verteilung des Mittels: Kompressor mit ausreichender Luftmenge, Hohlraumsonde mit gutem Rundumsprühbild, ggf mal in einen schlanken Karton einsprühen und Spritzbild kontrollieren. Fluid ist m.E. bester Schutz ever
Natürlich muss man bei der Wahl der Einsprühstellen weit über einen Werks-Standard Versiegelungsplan hinausgehen. Wer R4s schweißt, kennt die vielen Stellen an Rahmen, Häuschen und Klappen. Ein wenig Aufmerksamkeit hilft. Ich fahre seit fast 7 Jahren mit unserem R4 auch im Winter und natürlich bei Regen mit einem Chassis, dessen Innenwände manchen Restaurationsfan zum heulen bringen würden. Da rostet nix weiter, Fluid sei dank.

Gruß
Tom
www.faktor4.de/R4.htm

RE: Rahmen spülen / konservieren, 17.11.2018 21:03

Vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe mich nun gründlich eingelesen und auch Ingos Tipps studiert. Was mir nicht klar ist: Die eigentliche Plattform unter der Fahrgastzelle: Wie ist die gekammert? Ich habe Sorge, weil sich der feine Sand, den ich versuche auszuspülen zu einem klebrigen Schlamm wird und ich nicht weiß, wie es innerhalb der Plattform (möglicher Verlauf von Stegen) aussieht. Habe ich mich verständlich ausgedrückt?

Ach ja, p404 = Peugeot 404 Kombi Diesel, seit über 10 Jahren im Alltag mit vielen tausend problemlosen Kilometern im Einsatz.

RE: Rahmen spülen / konservieren, 17.11.2018 21:57

Bilder sagen mehr als Worte. 

Chassis Restauration R4 GTL 1987

Ein Link zum rÖno4 Forum!

RE: Rahmen spülen / konservieren, 18.11.2018 21:38

Die Fotos helfen mir sehr. Vielen Dank!  

RE: Rahmen spülen / konservieren, 20.11.2018 23:07

Die Wirkung von Fluid Film Produkten kann ich nur bestätigen. Das Zeug kriecht wirklich überall hin. Es gibt keine Falz, das es nicht irgendwann durchdrungen hat. Und: während andere Produkte ofmals übel riechen verströmt dieses Mittelchen einen angenehmen Geruch - wenn überhaupt bemerkbar.

Grüße

H.-J.

RE: Rahmen spülen / konservieren, 21.11.2018 01:11

Hallo Friedemann,
mich würde interessieren, warum du anstelle mit Wasser spülen nicht versucht hast zu saugen. Ganz rausbekommen wirst du den Sand eh nicht, hast jetzt aber zusätzlich noch Feuchte in den Profilen, die durch den restlichen Feinsand noch besser gehalten wird. Ich hab Hohlräume gesehen, die voll waren mit Sahara und nach über einem halben Jahr immer noch gut Feuchte hatten.

ein neugieriger Thomas

RE: Rahmen spülen / konservieren, 21.11.2018 19:47

Naja, zum Absaugen muss man ja erst mal hinkommen. Ich habe es mit Druckluft probiert. Aber der Wagen war ja schon ein Jahr in D, also Feuchtigkeit war eh schon im Spiel. Und ich besitze einen 12 PS Dampfstrahler...

Wie dem auch sei, jetzt ist es wie es ist. Die kommenden Wochen und Monate sind für die Hohlraumarbeiten in meiner ungeheizten Scheune eh zu kalt. Ich geh jetzt auf Unterboden und Radhäuser los, Bratho verarbeite ich auch bei sehr niedrigen Temperaturen. Dann noch die technischen Notwendigkeiten (einige Gummiteile, undichter RBZ,...) und natürlich Lokaris. Dann fehlen noch die hinteren Gurte und ein paar Arbeiten im Innenraum. 

Hohlräume dann im Frühjahr. 

Ich schwöre übrigens auch seit Jahren auf die Kombination Fluid Film und nach ca 1 Jahr Sanders hinterher.

Und ausreichend Löcher zur Belüftung und zum Entwässerung von Hohlräumen. 

Fertan hat meines Erachtens bei entsprechendem Rostbefall in Hohlräumen bei RICHTIGER Anwendung durchaus seine Berechtigung, ich habe schon Unmengen von Rostschuppen aus Hohlräumen gespült. Stimmen muss halt die Außentemperatur, eventuell Nachbefeuchten, Gut und intensiv spülen, die schwarzen Schuppen müssen raus, dann gut trocknen.

Liebe Grüße

Friedemann

RE: Rahmen spülen / konservieren, 21.11.2018 22:54

Wie war das mit den Bauern?

frag mal wie du die besten Tomaten anpflanzt und bei 20 Bauern kriegst du 20 verschiedene Antworten und jede Antwort ist auch für den Bauern der sie gegeben hat wahr.

Ich habe vor 35 Jahren "Ensis Öl" von Shell verwendet um meine Hohlräume vor weiterem Rost zu schützen. Es wird verkauft zur Konservierung von blanken Metall bei Landmaschinen die nur einmal in der Saison zum Ernten verwendet werden. Parallel haben wir blankes Metall so geschützt und auch nach drei Jahren dem vollen Wetter ausgesetzt (Sommer und Winter) hat es nicht angefangen zu rosten. Das war für mich ausreichend und auch nach 35 Jahren sind meine Hohlräume und umliegenden Bleche unangetastet und nicht durchgerostet.

Andere benutzen Linsamen Öl, welches auch ein Naturprodukt ist. Es wird auch im Flugzeugbau verwendet um die Innenseiten der geschweißten Rohrkonstruktionen von Flugzeugrümpfen und anderen Stahlrohrkonstruktionen vor dem rosten zu schützen.

Viele Wege führen nach Rom.

Liebe Grüße aus Herford, Gerhard