Alfa Romeo R 4 L ?!?, 10.12.2018 15:50

Das die Dauphine bei Alfa in Lizenz gebaut wurde, das wusste ich.

Aber auch der R 4??? Offensichtlich ja...

Hat jemand von euch da Informationen?

Wie ihr meinem Nick Namen entnehmen könnt, komm ich aus der Italo Ecke und beschäftige mich schon lange speziell mit alten Alfas.

Dann bin ich ja gar nicht fremd gegangen...

Gruß, Stefan

P.S. Die Rückleuchten am AR 4 L stammen wohl von einer Giuiletta.

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 10.12.2018 16:51

Liebe R4 Fans,

die Staatsunternehmen Renault und Alfa Romeo  haben um 1960 kooperiert. Renault hat versucht Alfas in Frankreich zu vertreiben und Alfa Rome hat Renault in Italien verkauft und auch montiert. Die Dauphine und um 1963 herum ca. 20.000? R4 - Erkennbar an den italienischen Blinkern.

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 10.12.2018 17:10

Zwei Mal Wikipedia:

"In Italy the 4 was produced by the Alfa Romeo factory in Milan under license from 1962 to 1964. 41,809 R4s were built there"

auf der englischen Seite. Das deutsche Wikipedia ist anderer Meinung:

"Alfa Romeo baute die Dauphine von 1960 bis 1966 im Werk Portello bei Mailand in Lizenz. Man hatte noch keinen Kleinwagen im Angebot und wollte so zu einem Vollprogramm kommen. Dies geschah vor allem im Hinblick auf den wichtigsten Konkurrenten Fiat. Die Dauphine aus italienischer Produktion hatten einige einheimische Teile und vor allem keine Aérostable-Federung, weil sie zu sehr auf Komfort ausgelegt war und deswegen nicht zu den anderen Alfa-Modellen passte.

Deswegen lehnte Alfa Romeo auch das Angebot von Renault ab, den R 4 ebenfalls in Lizenz zu produzieren.^"

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 10.12.2018 17:31

Habe ein deja vu...

Link zum Originalthread von 2009: 

https://www.renault4.co.uk/forum/threads/alfa-romeo-r4l.3211/

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 04.01.2019 21:55

Die Fotos von der Fahrgestellnummer und dem Typenschild sehen sich nicht nur ähnlich, sondern sind das selbe Dokument, sowohl in dem englischen 2009er Blog, als auch hier von Don Stefano. Sollte es auch das selbe Auto sein?

Wie ist das zu erklären?

Und der Holländer in dem englischen Thread berichtet, der R 4 sei in der Nähe von Neapel gebaut worden, die Stückzahl ist allerdings identisch mit der von Don Stefano aus der englischen Wikipedia zitierten Zahl.

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 05.01.2019 08:11

Nicht die selben Fahrzeuge.

Der Turiner Alfa Renault 4, falls das auch wirklich einer ist, hat ganz hinten wohl Ausstellfenster. (Die will ich auch). Der slowenische hat in den hinteren Türen Schiebefenster. Auch die Aufkleber und die Rückspiegel passen nicht zusammen.

Also kann die Fahrgestellnummer nicht zu einem der beiden, wahrscheinlich dem Turiner Fahrzeug, gehören.

Wie ist das zu erklären?

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 05.01.2019 08:19

Hier nochmal der Beitrag des Holländers "Renault4me" in dem englischen Blog:

"Produceced in Italy by the Alfa Romeo factory in Pomigliano d‘Arco (NA). In Italy the production of the Renault 4 was launched in December 1962, at the ex-factory Alfa Avio, a plant created by Alfa Romeo before the 2WW (at the time already under state management) for establish here its aviation division. It happened on the basis of a joint venture between Italy and France that took the name of Automotive Development South and were produced in total, between 1962 and 1964, 41,809 units. Together with the Renault 4, the Campanian plant assembled in those years, also under license, the Dauphine. These Italian versions of the two Renault models exploited in small part also components of Alfa Romeo. In the case of R4, for example, the rear lights were recovered from a Giulietta. The success was initially good, but when the Italian government established a tax policy detrimental for cars such as the Renault 4, this rushed things and in 1964 the car was taken out of production."

Danke JanWk

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 05.01.2019 10:04

Ich nutze die Wikipedia auch häufig. Aber manchmal steht auch Unsinn drin. Hier noch ein französischer Artikel, in welchem die Stückzahl von 41809 bestätigt wird. Offensichtlich war die Karosserieverarbeitung bei Alfa Romeo noch schlechter als bei Renault selbst... aber lest selbst. Für stark Interessierte könnte ich den Artikel auch übersetzen. 

RE: Alfa Romeo R 4 L ?!?, 05.01.2019 10:23

Recht interessant welche Machenschaften zwischen Renault und Alfa gelaufen sind.

http://gazoline.net/article2.php?id_article=1643