Montage Wasserpumpe, 10.06.2019 22:37

Hallo großartiges Forum,

ich lese nun seit einigen Jahren mit. Jetzt muss ich auch mal Fragen stellen. Ich baue an einem 87er GTL, 1100 ccm-Motor 688. Ich möchte die Wasserpumpe tauschen. Die alte habe ich mit den im Forum beschriebenen Problemen entfernt. -- Der Schraubenschaft war in der Pumpe festgegammelt/geklebt. Nach dem der Kopf abgerissen war, konnte ich die Pumpe drehen, mit leichten Schägen abziehen und den Schraubenbolzen von Hand rausdrehen.

Nun möchte ich die neue Wasserpumpe montieren. Welche Schrauben sind dafür geeignet? Die originalen Schrauben sind/waren leicht gelblich angelassen (evtl. Kadmierung). Kann die Pumpe mit Edelstahlschrauben montiert werden? Oder werden diese vielleicht durch den Kontakt mit Wasser und unedlen Metallen -- die Rückseite der Wasserpumpe sieht wie eine vergütete Stahlplatte aus -- elektrochemisch zersetzt?

Habt ihr damit Erfahrungen? Ich habe dazu im Forum bisher nichts gefunden.

Vielen Dank und viele Grüße!

Lutz

RE: Montage Wasserpumpe, 11.06.2019 01:52

Hallp!

Deine gelben Schrauben sind normale verzinkte Stahlschrauben. Die Verzinkung muß unter einen zweiten Schicht sein um sich nicht allzu schnell zu zersetzen. Die gängige Art, Schrauben z.B. aus dem Baumarkt. sind "blau" chromatiert. Das Blaue sieht man aber fast nicht und die Chromverbindung ist chemisch gesehen Zweiarmig. Deine gelben Schrauben sind "gelb" chromatiert mit 4 armigem Chrom. Es gibt dann noch die 6 Armige Verbindung, "schwarz" chromatiert, die die allerbeste Schutzwirkung hat, aber, wie sollte es anders sein, auch viel teurer ist. Nimm ruhig die anngepeilten A2 oder A4 Schrauben, die zersetzen sich nicht, genausowenig wie das Material in die sie geschraubt werden. Nach jahrzehnte langer Selbständigkeit im Maschinenbau habe ich so einiges Wissen von unserem Metallveredelungspartner übernommem, will damit sagen, daß ich kein Chemiker bin, also etwas vielleicht falsch ausgedrückt habe, aber Bezeichnungen und das Verhalten genau so sind.

Schraubergrüße

Wuffi

RE: Montage Wasserpumpe, 11.06.2019 08:53

... und dann mach an das Gewinde und an den Schaft - der sich ja dann im Wasserpumpenmaterial befindet - noch etwas reichlich Kupfer oder Keramik Paste.

Dann passiert vermutlich in Deinem Leben nichts mehr negatives mit Schraube/Kopf/Wasserpumpe.

Viel Spass

Thomas 

RE: Montage Wasserpumpe, 11.06.2019 09:20

In anderen Foren wird davon abgeraten, Edelstahlschrauben in Gewinde aus "normalem" Eisen zu schrauben, da wg. der zusätzlichen Legierungsbestandteile in Edelstählen leicht elektrochem. Korrosion auftreten kann. 

Ebenso wird davon abgeraten, "echte" (d.h. wirklich kupferhaltige) Kupferpaste bei Aluteilen zu verwenden, auch da kann es zu Korrosion kommen. 

Ich hatte mal Probleme, einen Kühlwasserflansch an meinem markenfremden Oldtimer zu demontieren (Schraube abgerissen, Rest steckte in WaPu). Hab dann später (mit neuer WaPu...) die Schrauben leicht mit Graphit eingestäubt. Normale Fette sind am Motor nicht unbedingt geeignet, da sie sich bei Hitze zersetzen können. 

RE: Montage Wasserpumpe, 11.06.2019 21:11

Hallo allerseits,

und vielen Dank für eure schnelle Meinung, auch wenn ihr euch nicht ganz einig seid.

Also wie ich die Sache sehe, werde ich die Edelstahlschrauben verwenden. Vielleicht kommt etwas Graphit oder Kupferpaste an das vordere Gewinde der Schraube. Im hinteren Teil am Kopf werde ich die Schraube mit reichlich Loctite Gewindedichtung einstreichen. Denn die Schrauben können ja konstruktionsbedingt mit Wasser in Kontakt kommen und dann könnte es dort undicht werden. Das war vermutlich auch ab Werk so. Deswegen stecken die Schrauben ja in der Pumpe und nicht im Motoblock so fest.

Viele Grüße jedenfalls und vielen Dank

Lutz

RE: Montage Wasserpumpe, 11.06.2019 21:31

Kleine Ergänzung meinerseits:
wer das Problem anders umgehen möchte, der dreht passend abgelängte Gewindestangen (Material nach eigener Vorliebe - siehe bisherige Diskussion) in den Kopf und schraubt die Pumpe dann mit Muttern fest.
Dann können die Stangen ggf. gammeln, aber die Muttern gehen immer ab. Die Gewindestangen müssen bei der Erstmontage auch nicht gegen einen festen Widerstand gedreht werden, nur genübend Gewindegänge rein und gut ists...

Gruß Tom

RE: Montage Wasserpumpe, 13.06.2019 11:13

Kupferpaste halte ich für nicht so ideal; besser Teflonpaste, wesentlich resistenter gegen die auftretenden Temperaturen. Ich werde die Pumpe an meinem R 4, den ich gerade aufbaue, mit Teflonpaste und V 2 A - Schrauben montieren.

RE: Montage Wasserpumpe, 13.06.2019 22:50

Eine fröhliches Hallp! in die Runde:

Auf dass die Wasserpumpenschrauben uns alle überdauern!
Glücklicherweise kann auch bei diesem Fossil dank mit Asbestpaste versehener vergoldeter VA-Schrauben und einer speziellen Teflon Dichtung mit Lotus-Effekt die Wasserpumpe in Sekundenschnelle getauscht werden;-)

Übrigens jucken die unglaublichen 110°C an der Wasserpumpe weder die vereinzelten Kupferpartikel in der Paste, noch die in homöopathischen Mengen vorhandenen Teflonpartikel in ihrer Paste. Wenn das was verkrustet, dann das Trägermaterial, nämlich die Paste...

Dekadente Grüße
Tom

RE: Montage Wasserpumpe, 14.06.2019 00:58

Olàlà....am meisten an diesem Bilde schmerzt das Typenschild - ein Kastenwagen in diesem Zustand, das tut weh...( aber das Getriebe könnte ja brauchbar sein...)