Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 07:01

Hallo Zusammen,
ich bin verzweifelt!
Bei unserem R 4 GTL Bauj. 1992 leuchtet die rote Kühlwasserlampe beim Fahren auf.

Folgende Bauteile erneuert:

• Kühler
• Thermostat
• Thermoschalter für den Ventilator
• Temperaturfühler für die Kühlwasserlampe
• Kühlerschläuche  
  Die Entlüftung habe ich wie Ingo Heitel beschrieben durchgeführt.

Im Stand ist alles o.k. der Elektroventilator geht an und die rote Lampe leuchtet nicht.
Wenn wir dann fahren und die Heizung ausschalten geht die rote Lampe an, der Kühlerrücklaufschlauch ist dann auch nicht heiß.
Heizung auf und entlüften am Schlauch/Haubenschloß, der untere Kühlerschlauch wird dann wieder heiß und alles ist o.k.

Wer kann uns da helfen?

Viele Grüße aus Ennepetal

Raimund

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 07:42

Grüß dich Raimund, eventuell ist der Wärmetauscher der Heizung defekt,prüfe auch ob die dünnen Heizungsschläuche nicht verschlammt sind. 

Viel Erfolg und gute Woche, Herbert 

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 07:52

Hallo,

mir fallen da noch zwei möglich Ursachen ein:

- die Wasserpumpe, da gab‘s Modelle, bei denen das Pumpenrad aus Messing auf der Welle locker wurde, und sich trotz drehender Welle nicht mitdrehte!
  Da hilft nur das Abbauen der Wasserpumpe, und das Überprüfen des Pumpenrads!

- Bläst der Kühlerlüfter in die richtige Richtung? Wenn er gegen den Fahrtwind anbläst, dann hat der Kühler beim Fahren eine viel schlechtere Kühlwirkung!

Hoffe ich konnte da helfen,

Gruß

ziegwolf

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 09:58

Meine unmaßgebliche Vermutung: Noch Luft im System.

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 12:24

Der Defekt an der WaPu tritt nur bei den Billancourts auf.

Kontrollieren sollte man auch die Keilriemenspannung und auch ein undichter SiRi der Nockenwelle kann Überhitzung verursachen.

Ist die Rückseite der Riemenscheibe schmierig oder ist ein schwarzer Streifen an der Haube oder dem rechten Radkasten ?

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 12:54

Hallo Raimund,

Grundsätzlich sind die alten Renault Motoren thermish nicht sehr effizient und bedürfen einer recht starken Kühlung. Oben genannte Tehmen sind korrekt. Geht der Kühlertermostat auch richtig auf? Ansonsten Freigängigkeit aller Systeme sind natürlich wichtig als auch dass die Wasserpumpe richtig fördert. Wenn du ein Infrarot Temperaturmesser hast, kannst du auch schnell mal nachmessen welche Temperaturen wo im Kreislauf bei den verschiedenen Bedingungen auftreten. Zur Überprüfung bei FZ mit Elektrischen Kühlergebläse wie beim 1100er Motor, wende ich folgenden Ablauf im Stand des Fahrzeuges an.

1. Bei kalten Motor mit Edding Marker das Kühlwassserniveau im Ausgleichsbehälter (AB) markieren, welches im Bereich zwischen Min und Max sein sollte.
2. Motor anlassen und Haube offen lassen. Niveau sollte sich hierbei im AB nicht oder unwesentlich / kaum merkbar ändern.
3. Der kleine Kreislauf (Heizung) ist der erste, der warm werden muss. Den Schlauch anfassen oder messen und sicherstellen dass der Kreislauf funktioniert. Sowohl hinlauf als auch Rücklauf sollten nach ein paar minuten im Leerlauf warm werden. AB-Niveau sollte nicht gross wachsen, weil nur der kleine Kreislauf warm wird.
4. Heizgebläse anmachen und prüfen ob auch warme luft durchkommt, bzw. der Wärmetauxher auch funktioniert und Wärme überträgt. Dieses ist auch ein Notkühlsystem dass auch im Sommer bei Überhitzung des Hauptkühlers zusätzlich noch helfen kann die Motorkernwärme mit abzubauen. Z.B. wenn trotz des Motorkühlgebläses die Hitze nicht abgebaut werden kann. Haube öffnen und den Termosyphoneffect die Wärme aus dem Motorraum entweichen lassen.
5. Abwarten dass die Temperatur ansteigt bis der Kühlertermostat bei ca. 75°C aufmacht und warmes Wasser zum Kühler befördert wird (Temperatur Messen und notieren und Niveau im AB beachten). 
6. Abwarten bis das Kühlgebläse nach ein paar weiteren Mituten anläuft (Temperatur messen und notieren - sollte bei ca 92°C sein), der AB hat hier seinen höchsten Stand und sollte nich mehr als vielleicht ein oder zwei centimeter höheres Niveau als die Markierung aufgrund der Wärmeausdehnung des Kühlwassers haben.
7. Nach ca nach 1-2 Minuten sollte das Kühlgebläse wieder ausgehen (Temperatur wieder messen und notieren, Solte bei 82°C passieren - Laufdauer des Kühlergebläses auch abhängig von der Aussen- / Luft-temperatur)

Die Vorgänge der Erwärmung können auch durch leichtes anheben des Standgases beschleunigt werden. Im Normalbetrieb geht das Kühlergebläse nur bei ungenügendem Fahrtwind an wie es im Stau oder Stadtverkehr passiert. Wenn Luft im System ist, kann dass zu einer Dampfblase führen, die das Kühlwasser dann durch den AB weiter rausdrückt und sich dann das Überhitzen noch verschlimmert. Da hilft nur abhühlen, entlüften und sicherstellen dass die Zzirkulation auch funktionert. Die Temperataurleuchte sollte bei diesem Zyklus Betrieb jedoch überhaupt nicht aufleuchten, da sie erst bei 115°C ansprechen soll. Wenn sie trotzdem aufleuchtet, gibt es zwei Möglichkeiten. Eine Luft / Dampfblase ist an der Stelle des Sensors entstanden. Kühlwasser erffüllt nicht seinen zweck und das Metall kann die Temperatur an dieser Stelle nicht weiterleiten. Eventuell in einem Versuchsaufbau den Schaltpunkt des Schalters in Öl wegen des Schaltpunktes von 115°C (höhere Temperaturen sind hier möglich) überprüfen.

Mit freundlichen Grüßen aus Herford,

Gerhard

Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 13:11

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Rymomd:

Hallo Zusammen,
ich bin verzweifelt!
Bei unserem R 4 GTL Bauj. 1992 leuchtet die rote Kühlwasserlampe beim Fahren auf.

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Im Stand ist alles o.k. der Elektroventilator geht an und die rote Lampe leuchtet nicht.

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Ich glaube er wird den Fehler im Stand nicht finden.

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 17:14

Der Kühlwasser-Temetaturfühler schaltet bei Überhitzung nur den Minus zur Kontrolllampe durch, kann es sein das die Isolierte Leitung einen Schaden hat und irgentwo Masse bekommt? Den Stecker vom Fühler abziehen und schaunen ob die Kontrolllampe immer noch brennt, wenn ja dann liegt es an an einer schleichten Stelle in der Leitung Gruß HDH

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 17:21

Nochmal hallo Zusammen,

vielen lieben Dank für Eure Unterstützung.

Ich werde Eure Tipps morgen nach einandern durchgehen und prüfen.

Hier noch ein weiterer Hinsweis von meiner Seite:

die Wasserpumpe ist auch neu vom Vorgänger. Unser Elektroventilator wird über das Zündschloss mit Strom versorgt. Es gab wohl auch Versionen wo der Lüfter direkt an der Batterie angeschlossen war.
Das heißt, wenn der Motor heiss ist und der Wagen abgestellt wird geht der Lüfter über das Zündschloss aus. Hier könnte der Motor nachheitzen und es könnten sich Wasserblasen bilden.
Wäre das eine Maßnahme den Lüfter über die Batterie an zusteuern?

Vielen Dank und Gruß
Raimund

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 28.10.2019 18:40

Hallo Raimund,
die Lüftersteuerung über die Zündung reicht im Normalfall aus. Es gibt einige hier im Forum, die haben die Steuerung auf die Batterie gelegt - Alois hat auch noch eine Kontrolllampe im Tacho aktiviert - in Deinem Fall ist das der falsche Weg: Bei Dir klemmts woanders. Finde den Fehler, und vermutlich hast Du nie wieder Probleme mit der Temperaturanzeige.

Noch ein bescheidener Hinweis: Da es nur bei Fahrt Probleme gibt: Prüfe den el. Kontakt am Temperaturschalter am Motorblock (siehe HDH). Gut möglich, dass das Kabel im Fahrbetrieb von woanders her Zugang zur Masse bekommt. 

Viele Grüße,
thomas

RE: Kühlwasserlampe leuchtet auf, 01.11.2019 18:24

Hallo Zusammen,

bin heute erst dazu gekommen mich mit den R 4 zubeschäftigen.

Habe alle Eure Tipps überprüft konnte an den Stellen keinen Fehler finden.

Habe heute nochmal den Kühlerkreislauf entfüftet und die Flachstecker am Kühlerthermoschalter etwas zusammengedrückt (waren etwas zu locker).

Jetzt funktioniert alles, der Lüfter springt auch bei ausgeschalteter Heizung an.

Vielen lieben Dank an Euch alle!

Gruß aus Ennepetal

Raimund