Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 07:52

Guten Tag, liebe Leute !

Ich wollte mal den Pegel des Getriebeöls prüfen, aber ohne Spezial Stecknuss mit 10mm innenvierkant ist da wohl nix zu machen.

Mit einem Maulschlüssel wird es nicht möglich sein, ich meine, da wird der Vierkant rund....

Bisher hab ich im www nichts gefunden, vielleicht hab ich aber auch nicht den exakten Begriff dafür eingegeben.

Wer kann irgendwie behilflich sein ?

Gruß von Borny

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 08:16

Hallo Borny,

10mm Innenvierkant als Suchbegriff bei Google bringt schon einige Treffer.

zum Beispiel den hier

Bei mir klappte es auch ohne Spezialwerkzeug, die Schraube war nicht so fest.

Lieben Gruß
Jan

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 08:18

Hallo Borny, ist egal wen die Schrauben vernudelt sind, habe mir anschließend den Teil etwas konisch geschliffen und eine Mutter angeschweißt.

Beim einsetzen das Gewinde mit einem Teflonband umwickelt und alles war super dicht.

Es gibt im Forum Bilder, finde ich aber momentan auch nicht.

Am Abend könnte ich sie nochmal einstellen.

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 08:42

Hallo

Das Problem hatte ich auch.Geht nur mit passendem Innenvierkantnuss.Ich glaube 10,5mm.

Hab ich beim Franzosen bestellt.Viel zu teuer aber es funktioniert.

LG

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 09:11

geht auch mit nem "Englaender".

Gruss

Derek

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 09:20

Hallo lieber Borny,

so geht‘s ganz easy: 

Spezialwekzeug Renault Marke Eigenbau: 8mm Vierkant für Ölablassschraube R4 gefeilt aus solide verschweißter ausgedienter Ratsche... Kostenvergleich: Innenvierkantschlüssel bei Hazet: ab 20 €uronen aufwärts. Ratsche zum zuschweißen: €0 *hehehe* - weil wieder aus dem Mist gefischt in den ich sie tags zuvor befördert habe als sie außer durchrutschte nur mehr durchrutschte...)

Alles Liebe,

Hans

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 11:00

Ist denn der Vierkant auf den Getriebe-Verschlussschrauben 10 mm oder 3/8"? Oder beides, denn der Vierkant ist doch leicht konisch, wenn ich mich recht entsinne?

Vielleicht kann ja eine umgedrehte 3/8"-Nuss verwendet werden - ich hab‘s aber noch nicht ausprobiert.

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 11:38

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R4-Hans:

Hallo lieber Borny,

so geht‘s ganz easy: 

Spezialwekzeug Renault Marke Eigenbau: 8mm Vierkant für Ölablassschraube R4 gefeilt aus solide verschweißter ausgedienter Ratsche... Kostenvergleich: Innenvierkantschlüssel bei Hazet: ab 20 €uronen aufwärts. Ratsche zum zuschweißen: €0 *hehehe* - weil wieder aus dem Mist gefischt in den ich sie tags zuvor befördert habe als sie außer durchrutschte nur mehr durchrutschte...)

Alles Liebe,

Hans

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Moin Hans,

du bist bei der Ölablassschraube für das Motorenöl, Borny will aber die Ölablasschraube für das Getriebeöl lösen- Unterschied: Innenvierkant zu Außenvierkant, wie du weißt

Lieben Gruß
Jan

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 11:42

Ey liebe Leute,

Ihr seid klasse und sehr einfallsreich !

Ich werde mich in nächsten Tagen darum kümmern und eine Lösung auswählen !

Allzeit gute Fahrt wünscht Borny

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 14:13

Hallo,

ich habe dieses Universalsuperduperwerkzeug mit einer Knarre bei irgendeinem Discounter gekauft, müsste doch für Deinen Zweck auch passen:

Grüsse Rastor

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 17:13

So, um eine einfache Sache zu perfektionieren hat der Mann aus den Bergen ein Foto Doku gemacht.

Sollte der 10er drüberrumpeln kannst Du mit einer guten Zange die Schraube lösen.

Anschließend etwas rund feilen, eine M12 Mutter drauf pressen und  anschließend verschweißen.

Mit einem Teflonband ist sogar alles dicht und 10 Minuten alles erledigt.

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 20.09.2017 22:47

Das Fleisskaertchen geht ganz klar an Alois...respekt!

Gruss

Derek

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 22.10.2017 10:19

Hallo ihr Lieben,

hab mich erst vor kurzem hier angemeldet und stöbere  ein bisschen ...

Hier kann ich etwas beitragen: 

Ich habe mir den Originalschlüssel von Hazet gekauft (Hazet 3830), mit dem geht es super. Lustigerweise habe ich den gefunden in einem schnuckeligen Prospekt von Hazet aus den 70er Jahren, den ich mir als pdf heruntergeladen habe. Und zu meinem Erstaunen gab es den Schlüssel bei einem relativ bekannten Internetkaufhaus (fängt mit a an und hört mit n auf) für sage und schreibe 10 EUR inkl. Versand. Da kann man nicht meckern, oder?

Die Lösung von sprowi verdient natürlich Applaus, vor allem wenn man so einen 4-kant schon ein bisschen verammelt hat. Ist mir auch passiert vor ca. 3 Jahren. Auch hier erstaunlich: Die Schrauben gab es bei Renault als Ersatzteil. Dauerte nur 3 Tage weil sie aus Frankreich geliefert werden mussten.

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 23.10.2017 15:14

Den gibt es auch in der E-Bucht: https://www.ebay.de/itm/HAZET-3830-OELDIENSTSCHLUESSEL-vierkant-Doppelvierkt-10-mm-Peugeot-Renault-NEU-/361524947536?hash=item542c90ea50:g:xgcAAMXQbB1Rnc9i

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 12:02

Hallo zusammen,

entschuldigt bitte, wenn ich dieses Thema nochmal aufwärme, aber aus gegebenem Anlass....

Ich wollte meinem 82er GTL etwas Gutes tun und habe gestern das Getriebeöl gewechselt.
Während die Einfüllschraube noch ganz gut aufging, war dies bei der Ablassschraube, trotz des Einsatzes von reichlich WD40, nur mit einer Verlängerung machbar.

Als ich dann die Schraube wieder eingesetzt habe, ließ sie sich nur noch gefühlte 2 Gewindegänge einschrauben, danach habe ich vorsichtshalber aufgehört.
Daher gehe ich davon aus, dass ich das Gewinde beim Herausschrauben geliefert habe.
Bis jetzt ist zwar alles dicht, aber trotzdem würde ich das Gewinde gerne reparieren.

Heute habe ich nach der Getriebeölablassschraube (schönes Wort) gegoogelt, aber leider keine gefunden.
Daher tun sich für mich die folgenden Fragen auf:

- Weiß jemand, welche Größe diese Schraube hat (hab sie noch nicht gemessen) und wo man diese beziehen kann?
- Handelt es sich dabei um ein Standardgewinde? Irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass die Schraube ein selbstdichtendes, konisches Gewinde hat. Schließlich wird auch kein Dichtring verwendet.
- Hatte jemand schon mal ein ähnliches Problem und wie habt ihr es gelöst? Lässt sich das Gewinde nachschneiden?

Vielen Dank für eure Unterstützung.

Gruß
Matthias

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 15:40

Salü!

Probier diesen mal. Angabe ohne Gewähr. MrG, RF

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 16:22

Hallo RF,

vielen Dank für deine Antwort.

Ich habe gesehen, dass die Schraube nur in zölligen Größen verfügbar ist.
Kennst du zufällig die Gewindegröße?

Aus deiner Antwort schließe ich, dass es sich bei dem Gewinde nicht um ein konisches Gewinde handelt und sich dieses nachschneiden lässt.
Sehe ich das richtig?

Wieso ist das eigentlich ohne Dichtring dicht?
Liegt das an der Viskosität des Getriebeöls?

Vielen Dank und herzliche Grüße
Matthias

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 19:04

Es könnte statt NPT auch BSP sein, auf jeden Fall ist es zöllig da es ein Rohrgewinde ist.

Hier was zum Lesen.

Und hier zum Unterschied.

Wie man sieht sind die Unterschiede minimal und da das Gewinde kegelig ist hat man schnell was verhunzt.

Sag doch mal genau wieviel Umdrehungen die Schraube reingeht, es ist von Hause aus nicht viel und solange es fest und dicht ist einfach abhaken.

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 19:28

Danke für den Tipp.

Leider kann ich nicht genau sagen, wie weit die Schraube reingegangen ist. Aber ich schätze mal maximal 2-3 Umdrehungen.
Komisch ist eben, dass sich die Einfüll-/Kontrollschraube, die optisch ja gleich aussieht wie die Ablassschraube und vermutlich auch die gleiche Schraube ist - bis zum Bund hat eindrehen lassen.
Und ich meine mich erinnern zu können, dass auch die Ablassschraube ganz "versenkt" war, bevor ich sie - wie gesagt mit viel Mühe - rausgeschraubt habe.

Aber wie gesagt, zumindest bis jetzt schein alles dicht zu sein.
Kann man ein kegeliges Gewinde überhaupt nachschneiden?

Noch eine andere Frage....
Als Getriebeöl habe ich Motul HD 80W90 API GL4/5 mit einem guten Schuss Liqui Moly Getriebe Additiv (fürs gute Gewissen) verwendet.
Ist das ok?

Gruß
Matthias

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 19:50

Hallo Mathias, wenige Gewindegänge sind normal.

Wie man an meinen Bildern erkennt waren die auch nur max. 3 Gewindegänge eingeschraubt.

Heller Abdruck! und dass die Schrauben Konisch sind sieht man auch ganz gut.

Getriebeöl 80W90 finde ich in Ordnung. "Hypoidverzahnung"

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 21.11.2019 20:03

Hallo Matthias,
beide Schrauben haben ein 3/8" Gewinde, wie es auch in der GasWasserScheißeBranche verwendet wird. Damit ist auch schon fast deine zweite Frage beantwortet: Ja, den Stopfen kann man nachschneiden. Mit einer Gewindekluppe. Die Frage ist nur, ob du einen Installateur kennst, der dir das ‘mal eben‘ macht, und ob der auch ‘ne Kluppe für diese kleine Größe hat. Denn idR geht das erst bei 1/2" los. Weitaus einfacher wäre es, wenn du dir einen Gewindestopfen kaufst (bekommst du in jedem Baumarkt), sollte deine Schraube tatsächlich einen Schaden haben. Was ich aber nicht glaube. Eher glaube ich, das der Vorbesitzer aus falscher Angst den Stopfen viel zu fest da reingedreht hat, unwissend darüber, das der selbstdichtend ist. Was natürlich auch noch sein könnte: Im getriebeseitigen Gewinde sitzt Abrieb, der nicht ganz mit rausgekommen ist, und deshalb kannst du die nicht mehr soweit reindrehen.
Oder als letzte und beste aller Möglichkeiten hast du alles richtig gemacht und die sitzt - wie Sprowi schon sagte - genau richtig.

Thomas

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 22.11.2019 07:30

Hallo Alois,

respekt für die schöne Ausführung und Idee !!!

Ich hatte einfach einen Schlüssel gefeilt bis er gepasst hatte. Deine Idee gefällt mir aber besser. Sollte ich das nochmal haben, werde ich das defenetiv nachbauen !

Von dem Teflonband bin ich nur nicht ganz überzeugt, da ich ehemaliger Heizungsbauer bin. Ich verwende bei sowas immer Hanf. Getreu nach dem Motto : Früher geraucht, heute verbaut !.

Vorab schonmal schönes Wochenende

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 22.11.2019 10:57

Ich habe damit nur sehr am Rande zu tun, aber wir bauen Geräte mit Anschluß an Kühlwasserkreisläufe und setzen da seit Jahrzehnten Teflonband an. Auch während meines Praktikums in einem Maschinenbaubetrieb wurde es zur Abdichtung von Pneumatik-Fittings verwendet. Teflon ist chemisch sehr beständig (auch gegen Benzine - im chemischen Sinn - und Öle), ob man das von einem organischen Material wie Dichtungshanf auch sagen kann,erscheint mir zweifelhaft. 

Wo original Dichtringe (elastisch aus Elastomeren oder plastisch aus Kupfer/Alu) verwendet werden (z.B. Ölablaßschraube), gehören allerdings auch bei Ersatz bzw. Reparatur welche hin. 

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 23.11.2019 19:28

Hallo,

nur zur Ergänzung:

Es ist ein "Rohrgewinde im Gewinde dichtend" R3/8 = kegeliges Außengewinde Stopfen, Rp3/8 = zylindrisches Innengewinde Gewindebohrung.

Gruß Werner

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 23.11.2019 19:59

Ich glaube, die Vorbehalte gegen Teflonband rühren daher, dass es häufig wenig fachmännisch angewendet wird. Einfach irgendwie drumwickeln und reinwürgen. Schwierig ist insbesondere, das Zeug soweit zu kriegen, dass es schön ins Gewinde hineingeht, was andererseits im Falle kegeliger Verschraubungen wieder kein so grosses Problem sein sollte. Bei zylindrischen Verschraubungen dreht das Teflonband nur ungern so mit, dass es nachher im Gewinde dichtet statt als Wulst und/oder in Fetzen davor zu hängen. Teflonband anstelle von Hanf im Falle der klassischen Verschraubung an der Wasserleitung ist deshalb aus meiner Sicht zurecht verpönt. Das aufgerauhte Aussengewinde dreht den Hanf gut mit hinein ins Innengewinde, Teflonband will da nicht so recht und mag auch das aufgerauhte Aussengewinde gar nicht. 

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 25.11.2019 09:40

Deshalb nehme ich Loctite 55, damit hab ich bisher noch alles dicht gekriegt

RE: Geriebeöl prüfen- 4 Kantschlüssel gesucht, 25.11.2019 19:10

Nochmal an euch alle ein herzliches Dankeschön für eure Unterstützung und wertvollen Tipps :)
Nachdem im Moment alles dicht ist, werde ich es jetzt erst einmal dabei belassen.

Liebe Grüße
Matthias