Problem mit Benzinpumpe , 15.09.2017 12:45

Hallo Zusammen,

bei meinem GTL habe ich das Problem, dass bei hohen Außentemperaturen der heiße Motor nicht mehr anspring. Ein Hitzeschutzblech unter dem Vergaser ist bereits verbaut. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Problem bei der Pumpe liegt. Diese funktioniert zwar wenn sie kalt ist Aber wenn der Motor heiß ist ist der Benzinfilter leer. Außerdem läuft der Sprit im Schlauch zwischen Pumpe und Filter zurück, wenn der Motor aus ist. Teilt ihr die Meinung, dass es an der Pumpe liegt? Kennt jemand eine elektrische Pumpe (gerne auch Fremdfabrikat) die man vorrübergehen nutzen könnte ? Sollte in Albainen verfügbar sein ;-) Leider sind wir nicht mehr in Montenegro, wo es auch noch einige R4 gibt...

Grüße aus dem 32°C warmen Albaninen 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 15.09.2017 13:18

Hallo!
Ich würde es erst mal mit einer neuen mechanischen Benzinpumpe versuchen. Denn damit lief der R4 ja jahrelang problemlos und die Pumpen bzw. Membranen verschleißen mit der Zeit. Unser R9 sprang von heute auf morgen nicht mehr an. Abgestellt, ein paar Tage später Startversuch, nichts geht, der Motor bekam keinen Sprit. Nach Austausch der mechanischen Benzinpumpe schnurrte er wieder wie ein Kätzchen.

Viel Erfolg

Gruß Micha

RE: Problem mit Benzinpumpe , 15.09.2017 13:29

Ja eine mechanische Pumpe wäre natürlich die erste Wahl. Aber hier in Albanien kurzfristig scheinbar nicht/kaum zu bekommen.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 15.09.2017 20:50

Die gesammelte Werkstatterfahrung von Ecki und mir besagt, daß man mit den Repros, Altlagerbeständen und Plastikgehäusepumpen die es momentan zu kaufen gibt, viel Ärger haben kann. Ganz toll wenn‘s funktioniert aber nach 300 km total ausfällt während der Kunde grad seinen neuen Sportmotor nach Hause chauffiert. Auch nicht gut wenn sich nach ein paar Tagen kleine Ölbächlein einstellen.

Daher ist eine elektrische Pumpe momentan erste Wahl. Sie muß ohne Rücklauf klarkommen und für Vergaser gebaut sein. Ca. 0,3 bar Förderdruck und Abschaltung wenn dieser erreicht ist. Folglich kann man nicht irgend was vom nächsten Schrottplatz nehmen. Alternativ Tank auf‘s Dach schnallen, funktioniert hervorragend Vielleicht kann jemand dazu ein Bild einstellen - meine sind mit dem letzten Rechner  geklaut worden und dabei war ich noch nicht mal in Albanien.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 15.09.2017 21:59

Erledigt

RE: Problem mit Benzinpumpe , 17.09.2017 17:35

Soisses

Ich baue nur noch die einfachsten Hardi-Pumpen für ca. 65€ ein. Die pumpen fast alles was an Dreck oder Sprit aus dem Tank kommen kann und es gibt die Membranen und Ventile als Ersatzteil. Und sie kommt aus Berlin

Habe ich eigentlich noch Copyright auf das Bild?

RE: Problem mit Benzinpumpe , 17.09.2017 21:08

@ R4F6Alpine: Mach doch mal‘n Bild rein von Deiner Anornnung und Halterung der elektrischen Pumpe.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 18.09.2017 19:35

Selbstverständlich hast du das alleinige Copyright, beim Patentrecht bin ich mir nicht sicher.

Die Einbauanordnung wäre wirklich interessant!

RE: Problem mit Benzinpumpe , 28.09.2017 14:50

Vielen Dank für die Tips und die kreativen Lösungsansätze. Gerne hätten wir das Problem ähnlich gelöst und zum Beispiel einen Kanister aufs Dach gebunden. Nach einer weiteren Fehleranalyse stellte sich jedoch heraus, dass nicht die Spritzufuhr, sondern die Zündung Probleme machte. Die Zündspule wurde im Betrieb so heiß, dass man sie nicht mehr anfassen konnte und der Funke wurde dann so schwach, dass der Motor zwar weiterlief aber nach dem heißen abstellen nicht mehr anspring. Durch aktives Kühlen mit kaltem Wasser konnte der Motor schon nach ca 30 Sekunden wieder gestartet werden. Die Suche nach eine neuen Spule ereignete sich in Albaninen als sehr schwierig, woraufhin wir nochmal schnell zurück nach Montenegro gefahren sind. Dort sind zwar auch deutlich weniger R4s als vor vier Jahren anzutreffen, dafür umsomehr Golf 2 und ähnliche Autos.

Das Problem ist also erstmal behoben. Anspringen tut er nun wieder zuverlässig. Sowohl kalt als auch warm. Ein leichtes Ruckeln, meist bei niedrigen Drehzahlen, kommt leider immernoch ab und zu vor. Werden jetzt wohl mal noch die Zündkabel tauschen und schaun ob es weg ist.

Liebe Grüße 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 28.09.2017 23:42

Habt ihr Schließwinkel/Kontaktabstand mal gemessen? 

Könnte eine Ursache für zu heiße Zündspule sein. 

Grüße 

molo*

RE: Problem mit Benzinpumpe , 29.09.2017 11:15

Vielleicht grillt er seine Zündspule ja mit irgendeiner elektronischen Zündung.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 16:02

Habe mal eine Frage zur Hardi.

Ist es richtig, dass die Pumpe keinen Druckminderer braucht und bei genügend Gegendruck sich abschaltet?

@Ecki: Bild von der Position möglich?

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 17:15

Hallo Alois.
Ich habe mir in meinem Roten auch eine Hardi gegönnt. Es ist richtig, da sie wenn der Druck erreicht ist abschaltet.

Montiert habe ich sie wo beim GTL auf der rechten Seite normalerweise die Zündspule befestigt ist. Dort stehen doch
2 Gewindebolzen heraus. Allerdings hat sie nun direkten akustischen Kontakt zur Karosserie und macht ganz schön
laute Geräusche, Für die Montage ist zwar ein Gummistreifen dabei, der zwischen die Befestigungsschelle gelegt wird,
dieses reicht aber nicht aus. Ich werde noch 2 Gummipuffer vom Auspuff dazwischen machen.

Ansonsten funtioniert das System ganz gut. Zündung ein, dann hört man ein paar mal klacken wenn es aufhört starten
und der Motor springt sofort an auch nach 2 Monaten Standzeit.
Ist nur zu empfehlen.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 19:09

Meine Herren!
Verratet Ihr die wesentlichen Neuigkeiten nur noch an kurzworterfahrene Insider? Steckt hinter dem Zauberwort "Hardi" eine elektrische Benzinpumpe? Die Lösung aller leergefallenen Vergaser? Würde mich über ein paar Details freuen!

Viele Grüße,
thomas, neugierig

Oha, habe nachgeblättert. Ecki schrub darüber schon vor vielen Monden. Ich werde versuchen, meine Neugierde mit kalifornischer Weisheit aufzufüllen.
Immer noch
thomas, voller Grüße

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 19:18

Tja Thomas.

Diesen Hinweis haben wir, wie so viele gute und vernüftigeTipps Ecki zu verdanken.
Die Firme Hardi ist ansässig in Berlin (wie sollte es auch anders sein, wenn es von Ecki kommt).

Wie Du schin richtig vermutet hast Thomas, ist es eine Firma die sich mit elektrischen Kraftstoffpumpen beschäftigt.
Das gute dabei ist, das man auch Ersatzteile bekommt und für alle Anwedungen was dabei ist.
Die günstigste Pumpe kostet um die 65 Euro und ist für unsere Fltzer völlig ausreichend.

Es entfällt halt die Jodler Orgie.

Hier zum schneller finden: www.hardi-automotive.com/

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 19:53

Hallo Detlev, Danke für die schnelle Antwort. Vor allem die Position der besagten Hardi  werde ich am Motor machen um das akustische Problem zu umgehen.

Die  Jodler Orgie zum umgehen ist auch mein Antrieb eine solche zu verbauen.

@Thomas: dein erster Gedanke war wohl bei Hardy Oliver 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 22:52

Eigentlich ist ja schon alles beschrieben worden....

Die Hardi wird nicht überall im Netz positiv bewertet, aber in meinem Bekanntenkreis ist sie bisher seit etwa 30 Jahren unauffällig am tickern.

Ich ändere den beigefügten Halter mittels Schraubstock etwas in der Befestigung und montiere sie anstelle der originalen Benzinpumpe und einer Verschlussplatte direkt am Motor. Ändern muss man dann nur den Durchmesser der Schläuche von 6 auf 8 mm. Geht ganz einfach mit den einfachen Kraftstofffiltern die beidseits beide ø zur Verfügung stellen.

Und zum Jodeln: Lieber 1-3 Sekunden nuddeln und dann schon Öldruck haben als bei der ersten Zündung unschöne Geräusche zu hören...

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 23:05

Jodeln: ist ein gutes Gegenargument!

RE: Problem mit Benzinpumpe , 07.01.2018 23:47

Nochmal zum Geräusch:

Ich empfinde das nicht als Problem...

Man schaltet die Zündung ein, man hört tick, tick, tick....tick..............tick. Nun weiss man die Schwimmerkammer ist gefüllt, das Nadelventil ist geschlossen und kein Schlauch ist irgendwo abgerutscht.

Bei laufendem Motor muss ich schon die Haube öffnen und die Pumpe anfassen um das Geräusch zu spüren, hören kann ich es nicht. Und meine Pumpe ist auf dem Radkasten verbaut weil der Platz für die Zündspule eh frei war.

Und nicht zu vergessen, diese Pumpe ist eine Membranpumpe. Kann man wenn man kein Vertrauen hat ohne Probleme in Reihe mit der originalen anschliessen.

Die modernen Pumpen sind meistens Rollenzellenpumpen die schon einen Tropfen Wasser sehr übel nehmen und mit Gejaule und baldiger Arbeitsverweigerung antworten.

Und äh nein, leider kriege ich keine Provision und in Berlin beim Hersteller sind die Pumpen für Privatkunden leider auch viel zu teuer, also sucht mal etwas und so für ca. 65 € inkl. PP solltet Ihr sie finden.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 08.01.2018 10:11

Hallo zusammen,

vielen Dank für den interessanten Tipp. Unser TL startet nach einer Standzeit von mehr als drei Tagen nur noch nach langem Orgeln. Habe ich das richtig verstanden, diese Hardi Pumpe könnte das Problem beheben?

Ich vermute, diese hier ist die richtige? https://www.hardi-automotive.com/produkt/kraftstoffpumpe-13312-12v-bis-60ps/

Die empfehlen eine Sicherheitsabschaltung. Ist die aus eurer Erfahrung nötig?

Etwas irritiert hat mich der Hinweis, die Firma sitze in Berlin. Laut Homepage sitzen sie in der Nähe von Rottweil!?!

Viele Grüße

Babsch

RE: Problem mit Benzinpumpe , 08.01.2018 10:43

Eine Sicherheitsabschaltung (kein Zündfunke über einen gewissen Zeitraum schaltet die Pumpe AUS)  ist m.E. sehr wichtig, sonst pumpt die Pumpe im Falle eines Unfalls u.U. munter weiter, was je nach Situation höchstgefährlich sein kann. Da sehe ich übrigens einen weiteren grossen Vorteil von mechanischen Benzinpumpen gegenüber elektrischen.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 08.01.2018 18:28

Hallo Babsch, Pumpe stimmt und die Sicherheitsabschaltung ist sehr zu empfehlen. Erläuterung von Rest-o-Rator  sagt alles aus.

@ Fa. Hardi: Einbau wird zwingend zur eigenen Sicherheit empfohlen.

Du könntest sogar einen versteckten Schalter zur Hardi Stromversorgung einbauen, wenn der 4er geklaut wird steht die Karre nach kurzer Zeit wegen Benzinmangel. (außer der Kranwagen kommt )

@ Ecki: das mit dem Jodeln war wegen dem ÖLDRUCK gemeint. Nach langer Stehzeit sofort zu starten (Dank Hardi) bevor sich ein richtiger Öldruck aufbauen kann ist auf Dauer gesehen eher kontraproduktiv.

Aber Du schreibst ja selbst, dass in deinem “Bekanntenkreis ist sie bisher seit etwa 30 Jahren unauffällig am tickern“ sind. Somit dürfte es doch nicht so arg sein.

Auch in vielen anderen Foren (MG, Trabi, Talbot, Unimog……….)  wird sie als sehr gut beschrieben.

Habe die Pumpe gestern bestellt, und heute hat mich ein Herr aus 78662 Bösingen bezüglich der Pumpe angerufen. Sind dann wohl an mehreren Plätzen verteilt.

Dem 4er wird es wurscht sein von wo sie kommt.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 08.01.2018 20:16

Die Fa. Hardi aus Berlin ist wohl letztes Jahr aufgekauft worden laut ihrer Homepage unter Historie...

Na ja, auch Wurst, Hauptsache ist die Pumpen pumpen noch lange und wenn ich mal ein Ersatzteil brauche fahre ich weiterhin in die Bielefelder Strasse. Das war in den 30 Jahren erst einmal nötig.

Für die Sicherheitsabschaltung gibt es ein Relais, ist nicht besonders kompliziert anzuschliessen gerade weil an dem Einbauort die benötigten Informationen vorhanden sind, aber ich gestehe habe ich noch nicht gemacht.

Der versteckte Schalter als Wegfahrsperre wurde von mir schon öfter eingebaut, theoretisch könnte man den natürlich auch mit einem Trägheitsschalter verbinden, der bei einem Aufprall die Pumpe abschaltet.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 11.01.2018 06:41

Hallo liebe Gemeinde,

mit großem Interesse lese ich Eure Beiträge- auch zur elektrischen Benzinpumpe.

Frage: von welcher Stelle bekommt die Pumpe den Strom? Man legt ja wohl nicht ein neues Kabel direkt vom Zündschloss zur Pumpe.....

Und: dann ist die mechanische Pumpe überflüssig, kann ausgebaut werden- woher bekommt man eine Abdeckplatte ?

Gute Fahrt !
Borny

RE: Problem mit Benzinpumpe , 11.01.2018 08:47

Auch ich lese das hier seit einiger Zeit mit.

Meiner Meinung nach funktionieren die normalen Benzinpumpen ohne große Probleme,

WENN die Fahrzeuge auch gefahren werden. ( Dafür sind die schließlich ja auch gebaut worden )

Ich fahre täglich mit meinem F4 und kenne die Problematik nicht, die Kiste springt zuverlässig an.

Wenn Ihr allerdings STANDFAHRZEUGE habt entstehen die Probleme.

Nichts für ungut. liebe Grüße  Klaus

RE: Problem mit Benzinpumpe , 11.01.2018 16:36

Hallo Klaus, richtig aufgemerkt

Das Problem haben nur die, die das Privileg haben den Wagen zu schonen und ihn nur saisonal oder am Wochenende zu verwenden.

Wie Du aber auch richtig  vermerkt hast, machen die Benzinpumpen keine Probleme. Zumindest nicht bei mir. Ecki und Olaf hatten welche berichtet.

.

Hallo Borny, anbei die Schaltpläne . Die Platte lässt sich ruck zuck selber anfertigen oder Du lässt die Mech. Benzinpumpe eingebaut für den Notfall, dass die Elektrische verreckt.

Dann kann man schnell alles wieder Rückbauen.

Die einfache Variante ohne Sicherheitsabschaltung.

Mit Sicherheitsabschaltung:

RE: Problem mit Benzinpumpe , 11.01.2018 17:41

Hallo Alois,

ich habe das Priveleg täglich mit dem F4 fahren zu dürfen und mache das wirklich sehr gerne.

Ansonnsten haben wir ja noch einen Renault Trafic und einen Captur.

Und den Twingo hatten wir vom ersten Modell an auch gerne gefahren, nur die neumodischen Smarttwingos mit den Dreizylindern mag ich nicht mehr.

Salut Klaus

RE: Problem mit Benzinpumpe , 11.01.2018 18:04

Da gebe ich dir recht, wie man den erfolgreichen Twingo so verhunzen konnte ist mir auch schleierhaft.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 13.01.2018 16:05

Danke Alois,

für Deinen Schaltplan der E-Pumpe.

es ist ein wirklich tolles Forum mit engagierten Mitgliedern !

Allzeit gute Fahrt

Borny

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 18:43

Hallo zusammen,

Eines vorweg:
Ich bin zwar Maschinenbauer, aber ein ziemlicher Elektrik-Legastheniker, der seine Elektrotechnikprüfung vor gefühlten hundert Jahren gerade so geschafft hat.
Daher seht mir meine Unwissenheit bitte nach.

Da ich nach längeren Standzeiten regelmäßig mit Kaltstartschwierigkeiten zu kämpfen habe, trage ich mich mit dem Gedanken, eine elektrische Benzinpumpe (Hardi?) mit Sicherheitsabschaltung zu verbauen.
Nun würde ich die Benzinpumpe gerne so ansteuern, dass sie erst zu laufen beginnt, sobald nach einigen Sekunden orgeln genügend Öldruck aufgebaut wurde, um die Lager zu schonen.

Im Detail sollte das dann so ablaufen:

- Zündung ein -> Benzinpumpe läuft nicht
- Anlasser wird betätigt -> Öldruck baut sich auf -> Öldruckschalter macht auf -> Ölkontrollleuchte geht aus -> Benzinpumpe läuft
- Motor springt an -> Benzinpumpe läuft weiter
- Motor wird über Zündung ausgeschaltet (Zündung aus) oder wird abgewürgt (Zündung bleibt an) -> Benzinpumpe geht aus

Wenn ich es richtig verstanden habe, öffnet der Öldruckschalter, sobald genügend Öldruck da ist, wodurch die Öldruckleute erlischt.
Um das von mir gewünschte Verhalten zu erzielen, müsste dann aber die Benzinpumpe durch das Öffnen des Öldruckschalters, bzw. durch das Erlöschen der Ölkontrollleuchte eingeschaltet werden.

Kann man das schaltungsmäßig umsetzen und falls ja, wie?

Vielen Dank und herzliche Grüße
Matthias

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 19:16

Wenn du es unbedingt so machen willst, dann wird dir ein Relais mit Umschaltkontakt weiterhelfen. Das steuerst du über den Öldruckschalter an, und die Leitung zur Benzinpumpe liegt dann an dem Kontakt, der normalerweise (in Ruhestellung) geschlossen ist. Wird das Relais aktiviert, wird der andere Kontakt geschlossen und der für die Benzinpumpe ist offen. Bekommt das Relais keinen Strom, ist der Kontakt geschlossen, Benzinpumpe läuft. 

Allerdings ist der Öldruckschalter auch kein zuverlässiges Indiz für ausreichenden Öldruck, da er normalerweise dann ausschaltet, wenn der minimale Öldruck im Leerlauf erreicht ist. Ob der Öldruck dann bei höheren Drehzahlen ansteigt (wie er es soll), weißt du trotzdem nicht. (Damit man es weiß, wurde bei späteren Baujahren meines markenfremden Oldtimers ein zweistufiger Öldruckschalter eingebaut und bei höheren Drehzahlen mußte auch dieser aktiviert sein, sonst fing ein fieses Pfeifen an.) Oder, umgekehrt gesagt, eine erlöschende Öldrucklampe zeigt nicht sicher, daß "lagerschonender" Öldruck aufgebaut ist. 

Mir ist aber auch nicht bekannt, daß es Probleme gibt, wenn der Motor schon selbsttätig dreht, wenn der Öldruck noch unten ist. Er kommt dann bei den ersten Umdrehungen hoch, wenn man nicht gerade grob falsches Öl drinhat (z.B. Sommer-Einbereichsöl im tiefen Winter).. Der R4 mit dem höchsten km-Stand, den ich hatte, hatte zum Schluß 130tkm auf der Uhr und war motormäßig noch ok. Der Motor eines nachfolgenden markenfremden Kleinwagens, der für nicht überragende Haltbarkeit bekannt war, fing irgendwann (weit vor der km-Leistung des R4) an, bei der ersten Anlasserumdrehung zu kreischen. Das ließ sich mit Liqui-Moly-Ölzusatz beseitigen. 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 19:36

Hallo Winfried,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Wenn ich dich richtig verstehe, macht es aus deiner Sicht nicht wirklich Sinn, die Benzinpumpe über das Öffnen des Öldruckschalters zu steuern.
Wie würdest du sie steuern? Über den Anlasser?

Hätte aus meiner Sicht gegenüber der Steuerung über die Zündung den Vorteil, dass man trotzdem ein bisschen orgeln muss und sich in der Zeit ein gewisser Öldruck aufbauen kann, bis der Motor anspringt.

Gruß
Matthias

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 19:49

---

WinfriedB:

...

Oder, umgekehrt gesagt, eine erlöschende Öldrucklampe zeigt nicht sicher, daß "lagerschonender" Öldruck aufgebaut ist. 

...

---

Als alter Hydrauliker wage ich dem für die schwachbrüstigen R4-Motörchen zu widersprechen, bei hochgezüchteten (Renn-)Motoren sieht das vielleicht anders aus. Es sei denn, Du zielst auf den Fall ab, dass der Öldruckschalter defekt ist. Jedenfalls reicht "ein bisschen" Öldruck den R4-Motoren in quasi allen Fällen aus, damit die druckgeschmierten Gleitlager hinreichend gut funktionieren und die dort entstehende Wärme abgeführt werden kann.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 19:51

Interessanter Ansatz!

Entweder mit einem Relais, dass erst die Pumpe einschaltet wen der Öldruck da ist, oder Du machst es Oldscholl per Hand mit einem Schalter.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 20:26

Hallo Matthias,

im Gegensatz zu Fahrzeugen mit Einspritzanlage, springt ein R4 mit Vergaser, mit dem Benzin an, das noch im Vergser in der Schwimmerkammer ist.

Deshalb erreichst Du mit so einer Schaltung, wie Du sie geplant hast normalerweise nicht den Effekt, dass er erst anspringt wenn Öldruck da ist! Dies würde nur funktionieren wenn aus irgendwelchen Gründen die Schwimmerkammer im Vergaser beim Starten leer war!

Für Dein Anliegen müsstest Du beim R4 die Zündspule abschalten mit so einem Relais wie Winfried es beschrieben hat!

Ich habe in meinem R4 eine elektrische Benzinpumpe angesteuert mit einem Benzinpumpenrelais aus einem alten Einspritzer-Audi 100. Dieses Relais schaltet die Benzinpumpe ein, wenn ein Zündsignal (von Klemme 1 der Zündspule) da ist.

Gruß

ziegwolf

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 20:54

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ziegwolf:

...

Für Dein Anliegen müsstest Du beim R4 die Zündspule abschalten mit so einem Relais wie Winfried es beschrieben hat!

...

---

Mit dem Risiko, dass der Motor absäuft.

Aus meiner Sicht ist die Sorge um den Motor, der übermässig leidet, weil er anspringt, bevor Öldruck da ist, unbegründet.

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 21:08

...

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Als alter Hydrauliker wage ich dem für die schwachbrüstigen R4-Motörchen zu widersprechen, bei hochgezüchteten (Renn-)Motoren sieht das vielleicht anders aus. Es sei denn, Du zielst auf den Fall ab, dass der Öldruckschalter defekt ist. Jedenfalls reicht "ein bisschen" Öldruck den R4-Motoren in quasi allen Fällen aus, damit die druckgeschmierten Gleitlager hinreichend gut funktionieren und die dort entstehende Wärme abgeführt werden kann.

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Naja, so eine sensationell höhere Literleistung hatten die damit ausgerüsteten Modelle meines markenfremden Oldtimers auch nicht, das fing an bei 90PS aus 1,6l  und war damit sicher nicht hochgezüchtet. Dennoch wurde dort ab ca. 1500 Touren ein deutlich höherer Minimalöldruck verlangt. Größere Schäden an den Vorgängermodellen durch mangelnde Schmierung sind allerdings auch nicht bekannt. Der Motor in meiner Karre hat ohne zweistufige Öldruckanzeige jetzt auch fast 238tkm geschafft. 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 21.11.2019 21:18

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4L:

Hallo Winfried,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Wenn ich dich richtig verstehe, macht es aus deiner Sicht nicht wirklich Sinn, die Benzinpumpe über das Öffnen des Öldruckschalters zu steuern.
Wie würdest du sie steuern? Über den Anlasser?

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Tut mir leid, aber ich kann dir da keine heißen Tipps geben. Mein markenfremder Oldie läuft seit 37 Jahren mit einer (vorsorglich ausgetauschten) mechanischen Benzinpumpe. Bis die Schwimmerkammer nach den meist längeren Standzeiten wieder voll ist, ist meist auch das Öldrucklicht aus. 

Hab eine von Pierburg eingebaut, die macht einen sehr soliden Eindruck. Für den R4 gibts m.W. auch noch mechanische von Valeo und Delphi, vielleicht hat jemand Erfahrungen mit diesen Nicht-so-billig-Teilen. 

RE: Problem mit Benzinpumpe , 25.11.2019 19:17

Vielen Dank für eure hilfreichen Beiträge :)

Nachdem die originale Benzinpumpe grundsätzlich ja ok zu sein scheint, ich aber inzwischen gesehen habe, dass der zwischen Benzinpumpe und Vergaser montierte Benzinfilter innerhalb kurzer Zeit leer läuft, habe ich überlegt, ob es nicht schon eine Verbesserung bringen würde, wenn ich zwischen Benzinpumpe und Benzinfilter ein Rückschlagventil einbaue.
Dadurch würde zumindest das Benzin im Benzinfilter verbleiben und hätte somit einen kurzen Web Weg bis in den Vergaser.

Könnte diese Maßnahme allein das Kaltstartverhalten verbessern?

Liebe Grüße
Matthias

RE: Problem mit Benzinpumpe , 26.11.2019 08:52

hallo

bei mir hatte sich das rückschlagventil in der neuen benzinpumpe gelockert. somit schlechter benzindruck bis zum totalausfall. in griechenland ! super.

fertigungsfehler der pumpe.

mfg

RE: Problem mit Benzinpumpe , 29.11.2019 15:46

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4L:

Vielen Dank für eure hilfreichen Beiträge :)

Nachdem die originale Benzinpumpe grundsätzlich ja ok zu sein scheint, ich aber inzwischen gesehen habe, dass der zwischen Benzinpumpe und Vergaser montierte Benzinfilter innerhalb kurzer Zeit leer läuft, habe ich überlegt, ob es nicht schon eine Verbesserung bringen würde, wenn ich zwischen Benzinpumpe und Benzinfilter ein Rückschlagventil einbaue.
Dadurch würde zumindest das Benzin im Benzinfilter verbleiben und hätte somit einen kurzen Web Weg bis in den Vergaser.

Könnte diese Maßnahme allein das Kaltstartverhalten verbessern?

Liebe Grüße
Matthias

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Glaube ich nicht so recht. Das Benzin muß ja aus der Leitung irgendwie in die Schwimmerkammer kommen. Und der Vergaser selbst saugt da nichts an,da muß schon durch die Benzinpumpe nachgeschoben werden. Kann sein, daß die Schwimmerkammer dann etwas schneller gefüllt ist, das ist sie aber normalerweise sowieso nach einigen Motorumdrehungen bzw. Pumpenhüben - wenn alles in Ordnung ist. 

Dauerndes Rücklaufen des Benzins kann auch an Undichtigkeiten der Schläuche liegen, die sind nicht immer optisch erkennbar.

Obacht: Transparente Benzinschläuche, die E10-fest sind, sind nicht einfach zu finden, die meisten sind es NICHT! Heutzutage angebotene "schwarze" Schläuche aus NBR sind normalerweise E10-fest.