Dichtmittel, 24.09.2019 13:40

Hello zusammen!

Mein 90er GTL saugt Luft an. Er wird nicht Heiss aber wenn er Warm ist steigen im Überdrückbehälter Luftbläschen auf und mit der Zeit Läuft dann auch das Wasser über. Er raucht nicht weiss und der Öldeckel sieht Top aus. Die Kompression auf allen 4 Zilynder ist exakt auf 7Bar.

Mir wurde empfohlen den Ventildecjel mal runter zu nehmen und alle Schreiben mit einem Drehmomentschlüssel in der richtigen Reihenfolge nachzuziehen.

Gestern sagte mir ein Rennautomechaniker das ich da ohne weiters auch ein Dichtmittel reinleeren kann und dann sollte wieder alles passen.

Was sagt ihr dazu? Dichtmittel wenn ja, welches? Einfach zum Forstinger und ein X-beliebiges Kaufen?

Thx im voraus.

Dieter aus Wien

RE: Dichtmittel, 24.09.2019 15:30

Das gleiche Problem hatte ich auch schon, dann sagte mir einer vom letzten Treffen in Deutschland in Dorfprozelten ich soll einen Deckel beim Ausgleichsgefäß erneuern und siehe da weg war es bis heute nichts mehr. Probiers mal aus.

Grüße Amigo

RE: Dichtmittel, 24.09.2019 15:34

Hallo Dieter.

Der Motor saugt keine Luft an, sondern Abgase kommen aus dem Verbrennungsraum in den Wasserkreislauf.

In diesem Fall würde ich sagen die Kopfdichtung ist defekt. Rieche mal am Ausgleichsbehälter, vermutlich richt es nach

Abgase. Dann viel Spas beim Auswechseln der Dichtung.

RE: Dichtmittel, 24.09.2019 15:41

Es riecht eben nicht nach Abgasen...hab ich schon versucht. Hab aber mal einen Dichtsatz beim Franzosen gekauft

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garten_joe:

Hallo Dieter.

Der Motor saugt keine Luft an, sondern Abgase kommen aus dem Verbrennungsraum in den Wasserkreislauf.

In diesem Fall würde ich sagen die Kopfdichtung ist defekt. Rieche mal am Ausgleichsbehälter, vermutlich richt es nach

Abgase. Dann viel Spas beim Auswechseln der Dichtung.

Viele Grüße aus Speyer von Detlev

Ein Renault ohne Rost ist eine Fälschung!!!!


Homepage:www.renault-schrauber.de

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RE: Dichtmittel, 24.09.2019 15:42

aber wenn ich den Deckel abnehme sehe ich das Luft in den Ausgleichsbehälter steigt

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Amigo5362:

Das gleiche Problem hatte ich auch schon, dann sagte mir einer vom letzten Treffen in Deutschland in Dorfprozelten ich soll einen Deckel beim Ausgleichsgefäß erneuern und siehe da weg war es bis heute nichts mehr. Probiers mal aus.

Grüße Amigo

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RE: Dichtmittel, 24.09.2019 16:20

Es kann schon sein, dass im Kühlsystem mangels Überdruck Dampf entsteht und dieser das Wasser in der Behälter drückt, bis es überläuft.

Als Ursachen sind denkbar:

- Deckel Ausgleichsbehälter defekt (Überdruckventil undicht)

- Thermostat defekt, öffnet zu spät oder unzureichend

- Kühlsystem schlecht entlüftet

- Kopfdichtung defekt, Abgase werden ins Kühlwasser gedrückt.

Die Cracks im Forum haben sicher noch weitere Ideen.

Viel Erfolg bei der Ursachenbeseitigung.

RE: Dichtmittel, 24.09.2019 17:03

Dichtmittel keine Option?

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Rest-o-Rator:

Es kann schon sein, dass im Kühlsystem mangels Überdruck Dampf entsteht und dieser das Wasser in der Behälter drückt, bis es überläuft.

Als Ursachen sind denkbar:

- Deckel Ausgleichsbehälter defekt (Überdruckventil undicht)

- Thermostat defekt, öffnet zu spät oder unzureichend

- Kühlsystem schlecht entlüftet

- Kopfdichtung defekt, Abgase werden ins Kühlwasser gedrückt.

Die Cracks im Forum haben sicher noch weitere Ideen.

Viel Erfolg bei der Ursachenbeseitigung.

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RE: Dichtmittel, 24.09.2019 17:10

Sehe ich genau so!

Aber lass das mal lieber, das mit dem Rennmechaniker Tipp!

Ein Rennen ist in der Regel nach 1,5 Stunden vorbei und ob der Motor nach der Zieldurchfahrt noch läuft ist schnuppe.

Meine Empfehlung wäre aber von "billig nach teuer" oder von "einfach nach kompliziert" reparieren und eins nach dem Anderen machen...

...Schmeiss doch erst mal das Thermostat raus (auch kein Neues rein, sondern ohne laufen lassen).

Danach kannst und musst Du auch entlüften (Heizung anmachen nicht vergessen).

Wenn es das nicht ist, den Deckel erneuern...usw...usw...

Und drück beim Entlüften auf die Schläuche vom Kühler, da sollte es ordendlich blubbern im Ausgleichsbehälter...

...viel Glück

P.S. Könnte aber auch ne kaputte WaPu oder ein vermumpter Kühler sein...

RE: Dichtmittel, 24.09.2019 17:30

thermostat ist neu und entlüftet wurde schon dreimal, wasserpumpe ist auch neu

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Don-Stefano:

Sehe ich genau so!

Aber lass das mal lieber, das mit dem Rennmechaniker Tipp!

Ein Rennen ist in der Regel nach 1,5 Stunden vorbei und ob der Motor nach der Zieldurchfahrt noch läuft ist schnuppe.

Meine Empfehlung wäre aber von "billig nach teuer" oder von "einfach nach kompliziert" reparieren und eins nach dem Anderen machen...

...Schmeiss doch erst mal das Thermostat raus (auch kein Neues rein, sondern ohne laufen lassen).

Danach kannst und musst Du auch entlüften (Heizung anmachen nicht vergessen).

Wenn es das nicht ist, den Deckel erneuern...usw...usw...

Und drück beim Entlüften auf die Schläuche vom Kühler, da sollte es ordendlich blubbern im Ausgleichsbehälter...

...viel Glück

P.S. Könnte aber auch ne kaputte WaPu oder ein vermumpter Kühler sein...

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RE: Dichtmittel, 24.09.2019 21:36

Natürlich saugt der Motor Luft an, sonst würd er ja nicht laufen. )

Dichtmittel ist Notbehelf für Schrottkarren, also nichts für feine R4‘s. Da bin ich mit dem Rest o Rator : Lieber erstmal Ursachenforschung.

Auf den Ausgleichsbehälter gehört ein weisser Deckel,  ist glaube ich für 0,8 bar. Könnte eher ein beginnender Kopfdichtungsschaden sein. Schraubennachziehen hilft da wenig,es sei denn die Dichtung ist vor kurzem erneuert worden. Lass mal einen Abgastester am Ausgleichsbehälter schnüffeln, da sollte sofort etwas auffallen. Ansonsten ist der verstopfte Kühler noch ein Kandidat für die Ferndiagnose.

Schliesse mich den Vorrednern an: viel Glück, Michael

RE: Dichtmittel, 26.09.2019 16:13

Klar kann man mit Kühlerdichtmittel nicht alle Probleme lösen, aber in Einzelfällen kann es hilfreich sein. Bei einem meiner (teilweise mitbenutzten) R4 war seinerzeit weißer Schmodder am Ölpeilstab - Zeichen für Kühlwassereintritt ins Öl und damit für irgendeine Undichtigkeit. Ich habs dann mit Kühlerdicht probiert und danach war das weiße Zeug weg. 

RE: Dichtmittel, 27.09.2019 12:11

Hell Winnfried!

Es ist kein Schmodder oder etwas ähnliches zu sehen und wurde auch die Wasserpumpe erneuert und entlüftet. Dichtmittel ja/nein...kann es schaden anrichten?

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WinfriedB:

Klar kann man mit Kühlerdichtmittel nicht alle Probleme lösen, aber in Einzelfällen kann es hilfreich sein. Bei einem meiner (teilweise mitbenutzten) R4 war seinerzeit weißer Schmodder am Ölpeilstab - Zeichen für Kühlwassereintritt ins Öl und damit für irgendeine Undichtigkeit. Ich habs dann mit Kühlerdicht probiert und danach war das weiße Zeug weg. 

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RE: Dichtmittel, 28.09.2019 09:37

Tut mir leid, ich habe damit nicht so viel Erfahrungen. Ich hab das Zeug auch mal in meinen markenfremden Oldtimer reingeschüttet, weil ich glaubte, damit Kühlprobleme beseitigen zu können. Hat nichts genützt, aber (außer der Brieftasche) nicht geschadet. 

RE: Dichtmittel, 28.09.2019 11:33

Hallo,

meiner Erfahrung nach schadet so ein Kühler-Dichtmittel schon!

Es setzt sich überall ab, verkleinert die Kühlkanäle in Kühler und Heizungskühler und vermindert so die Kühlleistung!
Es ist auch nur sehr aufwändig wieder raus zu kriegen!

Ich halte es wie Bonsang auch nur für einen Notbehelf, und nicht für eine nchhaltige Reparatur!

Bei einem R4 ist die Kopfdichtung so schnell und einfach gewechselt, dass Dichtmittel für mich keine Option wäre!

Gruß

ziegwolf

RE: Dichtmittel, 29.09.2019 10:03

Kommt drauf an... es gibt auch Kühlerdichtmittlel, die nur dort aushärten, wo sie mit Luft in Berührung kommen. D.h. im normalen Kühlkreislauf tut sich nichts, dann wohl aber auch nicht bei internen Undichtigkeiten zwischen Kühl- und Ölkreislauf... Ich kann nur sagen, daß es seinerzeit bei meinem R4 den weiteren Zutrritt von Kühlwasser ins Öl verhindert hat und bei den (wenigen) anderen Anwendungen keine Schäden verursacht hat. 

RE: Dichtmittel, 29.09.2019 17:00

Und nochmal...

Thermostat raus und entlüften.

Ich traue den Reprodingern nicht zwei Meter über den Weg!

Trotz vorheriger Probe im Wasserkocher hatte ich das gleiche Problem.

Aber auch die "neuen" Wasserpumpen gibts in echt schlechter Qualität!

Das blöde Thermostat ist doch in 10 Minuten raus...

RE: Dichtmittel, 08.12.2019 17:45

Habe jetzt alles erledigt!

Zur Allgemeininfo warum mein R4 Luft ansaugte!

Zuerst hab ich mal ein Dichtmittel reinelert....hat nichts gebracht aber auch nicht geschadet.

Ließ mir dann die Kopfdichtung machen BINGO: Die war schon so lochrig das sie wie ein ‘‘Netzleiberl aussah.

Neue Dichtung reing neue Flüssigkeiten und er schnurrt mit seinen 150tsd km wie ein neuer!

LG

Dieter  aus Wien

RE: Dichtmittel, 08.12.2019 20:43

Bin ja immer noch der Meinung das der R4- Motor Luft ansaugen muss ! ☺ 

Nur das sie normalerweise über den Auspuff entschwindet, und nicht wie bei defekter Kopfdichtung in den Kühlkreislauf gerät.

Fazit: Dichtmittel vielleicht als Pannenhilfe einsetzen, aber Ursachenforschung ist besser.

Dann also gute Fahrt,

wünscht Michael