Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 16:35

Erst einmal wünsche ich ein frohes, neues Jahr und bedanke mich noch einmal für die Ratschläge und Informationen vom letzten Jahr.

Besonders bedanke ich mich hier auch noch einmal für die Felgenspende von Alex aus Berlin

Heute habe ich meinen R4 wieder abgeholt. Eigentlich sollte nur der Kurbelwellendichtring gewechselt werden.

Der flutschte leider leichtgängig in den Motorblock. Ein spezieller Kleber - so ein alter Renault Lehrmeister, soll Abhilfe schaffen. Hoffentlich hält es auch?!

Mein Schrauber verzweifelte nahezu. Kupplung ausgeglüht, Schwungscheibe zerfräst, Stoßdämpfer und Traggelenke defekt, Bodenplatte Löcher, welche allesamt mit Silicon geflickt und vertuscht wurden,falsche Felgen, usw., usw. Das klassische Faß ohne Boden

Nun habe ich fast einen neuen R4 und ein dünnes Portemonnaie.

Auf meiner Rücktour bemerkte ich, daß bei Gaswegnahme ab Tempo ca. 80 Km/h es noch immer Knallgeräusche unter dem linken Kotflügel gibt, in der Gegend vom Auspuff - Topf, so scheint es. Dabei hatte ich mir erhofft, daß nach dem Werkstattaufenthalt, das Problem gelöst sei. Vergaser, Ventile und Zündung sind neu eingestellt. Anschlußflächen am Auspuff habe ich bereits in Augenschein genommen - alles gut.

Anmerkung: Der neue Benzinfilter(liegend) ist so wie der alte, nur wenig mit Benzin befüllt - ob das damit zu tun hat??

Wenn der Auspuff patscht, dann soll angeblich dunkler Rauch am Auspuff - Ende sichtbar sein.

Das Kerzenbild ist "Reh-braun" - so wie es sein soll.

Vielleicht hat jemand einen Rat und meldet sich. Ich bedanke mich schon mal vorab für die Hinweise.

Gruß aus dem Norden

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 17:07

Dumme Frage: War der Choke noch gezogen oder war er schon drinnen als es knallte ?

Viele Grüße aus Aachen

Ralf

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 17:20

Hallo, das geht ja schnell  mit den Antworten

Ich gege mal davon aus, daß der Choke  in Fahrbetrieb-Stellung war. Eigentlich fühle ich während der Fahrt ab und an mal, ob dem so ist (Routine-Angewohnheit). Du bringst mich auf eine Idee, ich werde bei Tageslicht mal schauen, ob der Chokehebel eingestellt werden muß.

Gruß Joschfritz

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 17:28

Ralf, habe doch schon mal grad nachgsehen. Der Choke geht in die Position, wie er soll. Da ist kein Nachstellen erforderlich.

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 19:06

Bei liegendem Benzinfilter ist immer mal Luft drin. Das kann nicht als Indiz für zu wenig Benzinzulauf gewertet werden. Da müsstest Du nach anderen Belegen suchen.

Ich kenne das Patschen/Knallen eigentlich nur bei sehr magerer Einstellung und undichten Auspuffrohren nahe des Motors. Aber dann dunkler Rauch am Auspuff?

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 13.01.2020 19:34

Danke dir für den Hinweis. "Spurensuche" ist morgen mein Thema. Ich stelle den Vergasr mal fetter und schaue, was passiert. Der R4 stinkt auch wohl ordentlich nach Abgasen, so der Fahrer / Begleitfahrer hinter mir. Im Innenraum stinkt es zudem auch nach Abgasen. Bei nicht gänzlich geschlossener Heckklappe noch viel mehr.

Wo das herkommt, weiß ich nicht. Vielleicht sollte ich mal den Vergaser näher anschauen oder austauschen. Habe noch einen in Reserve.

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 14.01.2020 18:30

Hallo lieber Joschfritz,

dass es hinten die Abgase reinzieht, liegt zumeist an der Koinzidienz einer defekten Heckklappendichtung und dem GTL-Auspuff mit Endtopf und Rohr hintenraus... Gerne ist es die untere Richtung an der Klappe die w.o. gegeben hat...

Was nun das ‘Paschen‘ im Auspuff angeht - könnten das unter Umständen einfach klassische Fehlzündungen sein? Dafür spräche auch die schwarze Wolke nach dem Knall.... Kontrolliere mal, ob die Kerzen noch Funken oder schon im A....aarghhh sind. Im Zweifelsfall tauschen...

Alles Liebe,

Hans

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 14.01.2020 19:01

Salü!

Wurde die Krümmerdichtung bzw. Dichtung am Vergaserfuß erneuert? Einfach mal bei kaltem Motor mit Bremsenreiniger testen. Ändert sich die Drehzahl, dann hast Du Arbeit!

MfG, RF

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 14.01.2020 20:01

Hallo Hans und hallo RF,

danke für die Hinweise vom Abend. Die Kerzen sind zwar in der richtigen Farbe, dennoch schaue ich mir diese noch einmal genauer an. Funkebild, Abbrand usw. Das habe ich vernachlässigt. Ebenso nehme ich mir mal die Dichtungen an der Hekklappe vor, diese scheinen wohl der Übeltäter zu sein.

Leider habe ich das Auto erst kurz in Gebrauch und muss mich mal in all die Auffälligkeiten hinein denken.

Das mit der "Vergaserüberlistung" kenne ich von meiner 2-Ventiler Scharuberrei. Getränkten Lappen an die etwaigen, undichten Stellen. Das hatte ich nicht mehr auf dem Schrim. Danke für den Tipp

Gruß an euch zum Abend

Joschfritz

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 14.01.2020 20:03

Bei Verdacht auf Fehlzündungen auch mal den Verteilerdeckel von INNEN inspizieren. Finden sich dort feine schwarze Kokelspuren (meist vom Mittelkontakt zu den Kontakten der Zündkabel), raus damit!

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 14.01.2020 20:27

Hallo, habe  gard geschaut, der Verteilerdeckel scheint recht neu zu sein. Der Mittelkontakt ist ok, die anderen 4 Kontakte sind etwas farblich verändert - also nicht mehr kupferfarben. Keine großen Abbrennungen. Werde diese mal leicht reinigen und morgen mal starten.

Danke auch dir für diesen Tipp

Joschfritz

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 15.01.2020 12:31

Hallo Forum-Mitglieder,

heute war ich auf Sprurensuche in Sachen "Patschen" im Auspufftopf ( Bereich - linker Kotflügel). Also, wie gehabt, es "patscht" nur bei Gaswegnahme, ab Tempo ca.80 km/h und aufwärts, je schneller ich fahre und das Gas weg nehme, desto meht patscht und knallt es. Das Geräusch ist von der Latstärke her eher moderat.

Kerzen noch einmal untersucht (NGK PH 6S). Reh-braun, eine ist jedoch etwas heller. Kerzehen sehen noch recht frisch aus.

Dichflächen und Vergaseranschlüsse mit Pinsel und Bremsenreiniger befeuchtet - keine Reaktion an der Drehzahl - also dicht.

Die Gemisch-Schraube zeigt jedoch keine Reaktion (links/rechts Verstellung). Die Leerlaufschraube funktioniert.

Motor läuft dennoch schön ruhig.

Verteilekappe und Kontakte sehen gut aus, kaum abgenutzt, bzw. kaum abgekokelt.

Was mich noch immer beschäftigt, ist, daß der Benzinfilter (neu) in seiner Liegeposition wenig Sprit inne hat auch wenn der Morot läuft. Am Anschluß Benzinpumpenseitig tröpfeln neben Sprit auch einige Luftblasen. Sprit und Luftblasen fließen ganz gemächlich in den Filtrer. Ganz voll mit Sprit ist dieser nie. Die Benzinpumpe hat eine neue Dichtung.

Nach ein paar Tagen Standzeit ist der Filter nahezu leer und entsprchend lang dauert der Startvorgang.

Wer weiß, was da los ist und hat das ggf. Auswirkungen auf die Knallerei?

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 15.01.2020 12:45

Wenn die GEmischschraube keine Reaktion hervorruft, dann ist sie vllt extrem verstellt. Versuche mal, sie ganz hereinzuschrauben (aber nicht festknallen, sonst könnte die Spitze abbrechen). Irgendwann sollte das GEmisch so mager werden, daß im Leerlauf das Stottern anfängt. Dann wieder etwas herausdrehen, bis der Motor rund läuft, dann hat man (wenn die Drehzahl in etwa stimmt) eine halbwegs richtige Einstellung. 

Wann war denn die letzte HU mit AU? 

Das Benzinfilter ist normalerweise nie voll. Allerdings war es bei meinem markenfremden Oldtimer so, daß nach Wechsel des Filters nicht nur ein Rinnsal durchlief, sondern es fast zur Hälfte gefüllt wurde - das war wohl schon etwas zu (war auch mind. 10 Jahre alt). Wechseln kann nicht schaden, kost auch fast gar nix..

Mehr als ein paar Tage sollte der Sprit schon stehenbleiben. Es kann daran liegen, daß die Benzinleitung irgendwo Luft zieht, daher mal ALLE Gummischläuche (der R4 hat ja zum Glück noch eine lange Metall-Benzinleitung) kontrollieren und ggf. austauschen. Heutige EPDM-Schläuche (schwarze "Gummischläuche") sind normalerweise E10-fest, die dünnen transparenten Schläuche nicht immer. 

Mit dem Patschen hat das aber eher nicht zu tun. 

Ach ja, es könnte sein, daß der Vergaser zu viel Sprit abbekommt wg. defekten Schwimmernadelventil. Zeigt sich manchmal daran, daß der Vergaser im Leerlauf "überläuft", d.h. Sprit wird aus den Düsen rausgedrückt. Kann man bei einem gründlichen Blick in den Vergaserschacht (bei laufendem Motor) sehen. 

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 15.01.2020 13:49

Oh, là, là, "EPDM-Schläuche (schwarze "Gummischläuche")", das darf so nicht stehenbleiben. Es gibt unzählige Werkstoffe bei den "schwarzen "Gummischläuchen"". Aber EPDM z.B. ist alles andere als benzinfest. Dafür aber ideal für z.B. Wasser und Bremsflüssigkeit. Die Dichtungen in den Bremszylindern sind z.B. aus EPDM.

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 15.01.2020 14:10

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Rest-o-Rator:

Oh, là, là, "EPDM-Schläuche (schwarze "Gummischläuche")", das darf so nicht stehenbleiben. Es gibt unzählige Werkstoffe bei den "schwarzen "Gummischläuchen"". Aber EPDM z.B. ist alles andere als benzinfest.

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Ups, da hast du natürlich recht... hatte das mit NBR-Schläuchen verwechselt. Die heutzutage angebotenen NBR-Schläuche sind praktisch alle E10-fest (normale "Benzinfestigkeit" reicht nicht!). Der Hinweis auf "schwarze Gummischläuche" sollte nur dazu dienen, die NBR-Schläuche für Laien erkennbar zu machen. Mit Schläuchen aus Gummi wird man bei Benzin natürlich nicht glücklich. 

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 15.01.2020 18:00

Hallo Winfried,

HU/AU problemlos im Sommer 2018 durchlaufen. Das Wägelchen habe ich erst seit September letzten Jahres.

Benzinschläuche und Vergaser nehme ich mir noch mal vor - denn irgendwo kommen die Luftblasen ja her.

Ich warte mal auf einen regenfreien Tag. Im Norden ist das grad nicht so pralle.

Ggf. tausche ich mal den Vergaser. Den Ersatz Vergaser habe ich schon in Arbeit.

Vielen Dank für deine Unterstützung.

Gruß Joschfritz

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 16.01.2020 15:27

Hi Winfried,

hast du den Zündzeitpunkt schon kontrolliert?
Ich kenne das knallen und patschen eigentlich nur bei verstellter Zündung, oder bei undichtem Auspuff.
Auspuff kurz hinten mit einem Arbeitshandschuh zuhalten, dann merkt man schnell ob irgenwelche Undichtogkeiten in der Auspuffanlage sind.
VG
Nico

RE: Patscht und knallt im Auspuff GTL 1982, 16.01.2020 16:17

Hi, Nico!

Auch dir lieben Dank für die Info. Ja, das mit dem Lappen und der Auspuffkontrolle habe ich bereits durchgeführt. Da raucht es nirgendwo heraus.

Den Lappen drückte ich meiner Frau in die Hand.

Die Zündung hatte mein R4 Schrauber im Blick. Er hat etliche Grade vor OT versucht. Der Motor wurde dadurch zunehmend unruhiger. Der Zündzeitpunkt ist jetzt wieder so, wie es sein soll, laut Handbuch.

Früher machte ich das selbst mit der Zündung. Bin langsam wieder auf dem Weg dahin und taste mich allmählich an einige Themen vom R4 heran. Ich versuche in diesem Jahr einiges von der R4 Materie auf dem Schirm zu haben. Meistens schraubt man ja nur, wenn etwas in Unordnung ist.

Gruß Joschfritz