Frage zu den Baujahren, 01.11.2019 21:07

Hallo Forum.

Ich wohne auf der Insel Usedom, 54 Jahre, begeisterter Motorrad Schrauber.

Aber dieser R4 hat es mir irgendwie angetan. Nun bin ich am überlegen, mir solch ein Auto zuzulegen.

Bin gerade dabei, mich in das Thema einzulesen. Habe mir ein Buch gekauft "Renault 4" vom Motorbuch Verlag. Aber dort sind wohl nicht alle Veränderungen des Designs vermerkt.

Nun zu meinen 3 Fragen:

1975 hat ein schwarzer Kunststoffgrill die "Alubrille" abgelöst. Ab welchem Baujahr sind die Grauen verbaut worden?

1978 kam der GTL auf den Markt. Dieser hatte als Besonderheit die seitlichen Rammschutzleisten und die beiden Bügel über der vorderen Stoßstange. Blieben diese beiden Bügel bis zum Schluß?

Wenn das Aupuffrohr hinten endet, und nicht vor dem linken Hinterrad, ist dann automatisch der große Motor 1108 cm³ verbaut?

Ich freue mich über Erleuchtung :)

RE: Frage zu den Baujahren, 01.11.2019 21:19

Hallo schau mal bei www.ingo-heitel.de

RE: Frage zu den Baujahren, 01.11.2019 22:39

Hallo, du zukünftiger R4-Schrauber.
Deine Fragen beantworten kann ich nicht, wohl aber dich willkommen heißen im edlen Kreise der Quatrellisten.
Wobei, die Art und Weise wie du an das Thema herangehst, läßt mich vermuten, das du schon eine ziemlich genaue Vorstellung von deinem zukünftigen Vier-rad haben könntest.

Gruß auf die Insel, Thomas

RE: Frage zu den Baujahren, 02.11.2019 08:35

Hallo nach Usedom ,

Ich kann Dir folgendes Buch ans Herz legen ,

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für mich das beste Buch über unsere eckige Kiste.

Dort sind alle Ausführungen sowie alle Ihre veränderungen bis zu den letzten Baureihen genau aufgeführt .

Du kannst an Hand deiner Fahrgestellnummer im Buch nachschlagen welchen du genau hast.

Ich hab das als sehr praktisch empfunden.

Das mit dem " grauen " Gesicht steht dort bestimmt auch drin.

Die von Dir beschriebenen " Hörnchen " gab es meines wissens nur bei den Limousinen der 80er.

Es gibt auf dem Markt ganz viele vordere Kotflügel an denen garkeine befestigungsmöglichkeit für die Hörnchen angeschweißt ist.

Wenn Du die montieren möchtest musst du darauf unbedingt achten.

Ich kenne jede Menge Holländische und Belgische Ausführungen die keine Hörnchen haben.

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Die Kunststoffkappen an den Stoßstangenenden gab es wiederum nur bei den Deutschen Auslieferungen .

Links ist mein F4 der ist ne Deutsche Ausführung , die anderen sind Benelux Ausführungen.

Mein F4 ist aus 83 , der hatte den schwarzen Grill . Ich hab dann den grauen montiert weil ich den stimmiger finde.

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Du erkennst " Unsere " Stoßstangen an den Löchern in die die Kunststoffecken eingeclipst werden. Diese Bohrungen haben die anderen Stoßstangen garnicht.

Die Benelux Auslieferungen haben auch oft andere " zweifarbige " Armaturenbretter wo die Tachoeinheit und das Dashboard unterschiedlich gefärbt sind.

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Braun / Schwarz gibts oft  aber auch Schwarz / Grau.

Die hab ich in Deutschland noch fast garnicht gesehen.

Grundsätzlich kannst du eh davon ausgehen das sehr viele Fahrzeugteile über die Jahre ausgetauscht wurden und ein 4er im Originalen Zustand eher die Ausnahme ist.

Um so etwas zu erkennen hilft das Buch echt gut weiter.

Gruß Thilo

RE: Frage zu den Baujahren, 03.11.2019 09:40

Du hast mit der Farbe Rot schlechte Erfahrungen gemacht ? stimmts  wir könnten uns Mai 2020 in Trassenheide oder Bansin treffen und ich kann dir die Unterschiede an meinem roten GTL  zeigen wenn es dich so interessiert . Gruß

RE: Frage zu den Baujahren, 03.11.2019 16:21

Ich hatte ab 1990 einen roten Mazda 323 F (mit dem Klappaugen) Durch unverschuldeten Unfall mußten Motorhaube und vorderer Kotflügel ausgetauscht werden, von Mazda Vertragswerkstatt. Diese 2 Teile sind dann nach wenigen Jahren extrem ausgeblichen. Das Auto sah schlimm aus. Dann hatte ich mal darauf geachtet. Von ganz vielen Herstellern gab es rote Autos, die ausgeblichene Teile hatten. Das betraf so extrem nur die Farbe Rot.

RE: Frage zu den Baujahren, 03.11.2019 18:37

Ich habe den Herrn Ingo Heitel direkt eine email geschickt. Und auch schon eine Antwort erhalten. Ich bin begeistert, sehr hilfsbereit.

Möchte euch die Infos nicht vorenthalten.

Der graue Kühlergrill kam beim GTL ab Start 1978, übrige R4 1982/83.

Die Bügel über der Stoßstange vorn bis Facelift 1982.

Auspuff hinten, nicht 100% Indiz für den großen Motor. Wurde in manchen Ländern verschieden ausgeliefert.

RE: Frage zu den Baujahren, 03.11.2019 22:24

Das kann ich von meinem F6 in der Renault-Farbe Nr. 705 nur bestätigen: Das Rot verbleicht wie blöde. Hat eigentlich jemand eine Erklärung dafür, warum das so ist?

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Frage zu den Baujahren, 03.11.2019 22:41

Mein Lackierer äußerte mal die Vermutung, daß da in der Rezeptur der UV-Stabilisator zu kurz gekommen ist.
Ich kann das insofern nachvollziehen, als das ich mal einen ausdrücklich nicht UV-stabilen Klarlack zum auffrischen verwendet habe, der nach etwa 4 Jahren anfing,
völlig zu vergilben.

Thomas

RE: Frage zu den Baujahren, 04.11.2019 12:31

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Wolen:

Das kann ich von meinem F6 in der Renault-Farbe Nr. 705 nur bestätigen: Das Rot verbleicht wie blöde. Hat eigentlich jemand eine Erklärung dafür, warum das so ist?

Viele Grüße
Wolfgang

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Das ist auch bei markenfremden Oldtimern häufig, z.B. dem meinigen, der (je nach Lesart) burgunderrot, gambiarot oder (etwa) RAL3004 hat. Ist auch gewaltig ausgeblichen und läßt sich mit Farbwachs wieder für einige Zeit auffrischen. Habe das bei Autos anderer Hersteller auch schon beobachtet - Rot-Farbtöne sind wohl allgemein anfällig. 

Da das Farbwachs hilft, könnte es an Mkroporen liegen, die sich in der Oberfläche bilden und das auftreffende Licht zerstreuen. Es gab Ähnliches bei Fotopapier, mattes Papier hatte nie so tiefe Schwarztöne wie hochglänzendes. 

RE: Frage zu den Baujahren, 04.11.2019 13:16

Hallo Zusammen,

.... hab ich im Netz bei Focus Online gefunden:

• Rote Autolacke bleichen im Verhältnis schneller aus als andere.
• Grund dafür ist, dass rotes Licht langwelliger und energieärmer ist, als z. B. blaues Licht. Dieses ist dafür energiereicher.
• Der rote Autolack reflektiert daher rotes Licht und absorbiert das energiereiche blaue Licht, welches dann die Farbpigmente
• mit der Zeit zerstört.
• Dieser Effekt bleibt bei neueren Lacken aus. Die Farbpigmente der neueren Autolacke sind deutlich stabiler als die
• Autolacke der 80er oder 90er.

Grüsse Hans

RE: Frage zu den Baujahren, 05.11.2019 00:11

Klingt plausibel.

RE: Frage zu den Baujahren, 12.11.2019 09:27

@ hereR4:

das von die empfohlene Buch gibt es wohl leider nicht mehr. Bei Amazon ausverkauft ...

und Buchhändler meines Vertrauens kann es leider auch nicht besorgen :-)

schade das hört sich nämlich richtig interessant an ..

Hat das Buch eventuell jemand abzugeben ?

MFG 

RE: Frage zu den Baujahren, 12.11.2019 11:17

Hier gibt es das Buch noch. Kommt aus Frankreich, gibt es auch in Deutsch. Nur der Versand ist ein paar Euro teurer.

https://www.decitre.fr/livres/renault-4-9783768858076.html

Gruss Franz

RE: Frage zu den Baujahren, 12.11.2019 11:55

Hi,

Nochmal zu den Bügeln über den Stoßstangen. Mein 74er aus Jugoslavien hat auch schon diese Bügel. Ich glaube nicht das die nachträglich angebaut wurden. Er hatte noch die original Kotflügel und die Halterungen sind von innen Punktverschweist. Die neuen Kotflügel vom Franzosen haben schon die passenden Löcher. die von Van Wezel nicht. Hier ein Foto von den Rohrhalterungen die am Kotflügel von innen verschweist sind.

Gruss Franz

RE: Frage zu den Baujahren, 12.11.2019 23:47

Hallo Bobbycar,
(hier gibts das Buch noch, kostet uns in Deutschland aber € 45,80... )

Update meinerseits:
Der obige Link war wohl eine Karteileiche, aber wie schon oben erwähnt hat der französische Händler die Deutsche Ausgabe noch vorrätig.
(Beim Delius Klasing Verlag ist definitiv zu lesen: "Vergriffen"...)

Gruß Tom

RE: Frage zu den Baujahren, 14.11.2019 08:20

Morgen,

vielen Dank für die Hilfe.

Ich habe das Buch jetzt in Frankreich bestellt. 15,- € Porto fand ich doch etwas übertrieben. Da habe ich mich mit meinem Schulfranzosich und google-Übersetzter "gequält".

Schönen Tag

RE: Frage zu den Baujahren, 14.11.2019 08:54

Gibt es hier in D doch auch noch zu kaufen z.B.

https://www.delius-klasing.de/renault-4-5807

RE: Frage zu den Baujahren, 15.11.2019 12:47

Sogar in Deutsch!

RE: Frage zu den Baujahren, 15.11.2019 13:30

Hallo zusammen,

also bei mir sagt der Link vom Verlag Delius-Klasing:   - VERGRIFFEN -
Aber da ich sehr nette Verwandte habe, steht das Buch schon
als Geschenk bei mir im Regal. Ich kann‘s auch nur empfehlen.

Beste Grüße und viel Glück bei der Suche

Onny

RE: Frage zu den Baujahren, 30.11.2019 17:14

Hallo,

jetzt hat mir der franz. Händler, nach 14 Tagen, geantworte und leider mitgeteilt, dass das Buch nicht mehr lieferbar ist.

Österreich ist auch raus.Können auch nicht mehr liefern.

RE: Frage zu den Baujahren, 02.12.2019 20:49

@achtziger:  Nenn uns doch mal diese netten verwandten ...

LG

Ralf

RE: Frage zu den Baujahren, 04.12.2019 21:13

Hallo Franz,

die Rammbügel sind am 25.Januar 1978, mit Einführung  des GTL’s 1128 zum ersten Mal erschienen. (Lt. Renault 4, Alle Modelle 1961-1994 auf Seite 94f ). Übrigens finde ich sie auch nicht besonders vorteilhaft. Mir hat mal einer die Vorfahrt genommen und mich am Bügel li. erwischt. Der ganze Kotflügel ist weggerissen worden und hing nur noch an der Schräge fest.

Gruß Werner

RE: Frage zu den Baujahren, 05.12.2019 08:13

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WMFalko:

Übrigens finde ich sie auch nicht besonders vorteilhaft. Mir hat mal einer die Vorfahrt genommen und mich am Bügel li. erwischt. Der ganze Kotflügel ist weggerissen worden und hing nur noch an der Schräge fest.

Gruß Werner

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Naja... die Rammbügel kamen ja erst auf, als unsereiner schon R4 gefahren ist. Und durch die ziemich tief liegende Stoßstange des R4 wurden früher die Kotflügel bei Auffahrunfällen durch die Stoßstange des anderen häufig schön eingeknickt, es fuhren damals etliche R4 mit diesen Knicken rum. 

RE: Frage zu den Baujahren, 13.12.2019 10:07

Hallo zusammen.

Hier habe ich schließlich das Buch bekommen nachdem ich sonst überall absagen bekommen habe. Und ich muss sagen das es sich gelohnt hat. Aber auch hier ist der Versand nicht ganz billig da es ja aus Holland kommt.

https://www.wispaoldtimers.nl/autoboeken/840-renault-4-alle-modelle-1961-1994.html

Gruss Franz

RE: Frage zu den Baujahren, 21.01.2020 12:51

... gibbet wieder mal bei den Kleinanzeigen:

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/renault-4-alle-modelle-1961-1994-buch-r4/1305271401-223-9460

Für den, der es noch nicht hat.

LG Onny

RE: Frage zu den Baujahren, 21.01.2020 16:55

....und schon leider verkauft......

RE: Frage zu den Baujahren, 15.03.2020 00:40

Wer es trotzdem gerne lesen möchte: Hier ist es...

Liebe Grüße

Ralf

RE: Frage zu den Baujahren, 17.03.2020 20:39

Oder gerade bei Amazon für horrendes Geld

https://www.amazon.de/gp/offer-listing/3768858073/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used

RE: Frage zu den Baujahren, 01.04.2020 00:51

Hallo Leute,

nun haben viele von uns das schöne Buch „Renault R4 - Alle Modelle 1961 bis 1994“ noch ergattert.
Mir ist darin etwas aufgefallen:
Dort werden für jeden Jahrgang die ausgelieferten „Fahrgestellnummern“ für jeden Fahrzeugtyp aufgelistet.

Habe mal für meinen R4 gecheckt, ob meine Fahrgestellnummer plausibel ist. Siehe da ist sie nicht!
Sie liegt für den 1123er nicht wie im Buch angegeben zwischen 240.252 und 346.774, sondern mit einer 7-stelligen Zahl, beginnend mit einer 4 locker um den Faktor 13 darüber...
Was jedoch in die angegebene Spanne passt, ist meine Fabrikations- /Produktionsnummer (bei mir auf dem Ovalschild die einzige Nummer unter der Typbezeichnung).
Deshalb meine Frage in die Runde:
Was trifft bei Euren Fahrzeugen zu, wenn Ihr Eure Nummern mit den Nummern für den entsprechenden Typ und Jahrgang im Buch abgleicht – die Fahrgestellnummer, oder die Fabrikations- /Produktionsnummer?

Die Fahrgestellnummer ist bekanntlich die, die neben dem Beifahrersitz im Chassis eingeschlagen ist, aber auch auf einer Plakette im Motorraum zu sehen ist (bei mir Rauteschild).
Die Fabrikations- /Produktionsnummer ist nur auf einer Plakette im Motorraum zu finden (Bei meinem 66er auch im Häuschen von innen unter der Windschutzscheibe eingeschlagen- sieht man also nur, wenn man das Armaturenbrett abmontiert hat).
Wer sich unsicher ist, findet Infos zur Auffindung der Nummern bei den verschiedenen Jahrgängen und Ausführungen des R4 hier, hier und hier...

Bin gespannt auf Eure Ergebnisse,
Gruß Tom

PS:
Bekanntlich werden ja auch in den Ersatzteilkatalogen (P.R.) passende Ersatzteile nicht anhand der Fahrgestellnummer, sondern der Fabrikations- /Produktionsnummer zugeordnet.

RE: Frage zu den Baujahren, 01.04.2020 10:42

Hallo Tom !

Was hast Du da schon wieder gekauft... Oder hast Du evt. eine 4 zuviel eingeschlagen ?

Bei mir stimmt‘s (1120er...) ... wenn man statt Fahrgestellnummer Produktionsnummer liest. Meine Fahrgestellnummer ist ebenfalls 7-stellig und beginnt mit einer 5 (Modell 1969)

Im Ernst, mir scheint das Buch hat die Begriffe Fahrgestellnummer und Produktionsnummer verwechselt. Schaut man beim RenaultOldieclubViersen.de findet man beim Jahrgang 1968 exact die gleichen Zahlen wie im Buch unter "Fahrgestellnummern", sind aber die Produktionsnummern.

Ralf