Kompression, 19.06.2020 13:56

Hallo Zusammen,

mein Motor springt immer noch nicht. an

Nachdem ich folgende Arbeiten durchgeführt habe, bin ich mit meinem Latein am Ende und würde mich um Unterstützung freuen.

- Zündseitg alle neu (Kerzen, Kabel, Verteilerkappe,Kontakte,Spule)

- Vergaserseitig (2 x gereinigt, alle Düsen auseinander und durchgeblasen, Dichtungen neu, Entlüftungen gehen

- Benzinpumpe geht- auch neues Benzin- Benzin geht in den Zylinder

- Zündung eingestellt- Funke kommt ausreichend

- Ventile eingestellt

Somit sollte er eigentlich laufen. Was allerdings merkwürdig ist, er hat auf allen 4 Zylindern nur 4bar Kompression - gleichmässig!

Das ist sicherlich zu wenig um ausreichend Gemisch zu erzeugen.

Deshalb nun die Frage in die Runde, welche Ursachen das haben könnte.

Meine Vermutung geht in Richtung Steuerkette oder Kopfdichtung.

Hat jemand ähnliche Erfahrung gemacht und kann helfen ?

Gruss von der Küste,

Sven

RE: Kompression, 19.06.2020 20:34

Ich habe Dir vor 1-2 Jahren schon den Rat gegeben einen Fachmann zu konsultieren, man kann einen Motor auch kaputtreparieren und Du bist auf dem besten Wege dahin. Sorry für die harten Worte. Wenn Du den Weg in die Hauptstadt finden solltest, ich helfe gerne.

RE: Kompression, 19.06.2020 21:44

Hallo Sven,

hast du einen Kerzenlochadapter mit Kompressoranschluß?
Damit kannst du ganz schnell rausfinden, wo deine Kompression bleibt.
Und, um den Motorausbau wirst du nicht umhinkommen, sagt mir grad mein linkes Öhrchen.

Thomas

RE: Kompression, 19.06.2020 22:24

Hallo Sven,

Also zuerst, wie und womit hast du denn die Kompression geprüft?

Mit Ventildeckel ab, alle Kerzen raus, kannst du sehr einfach sehen wann welche Ventile öffnen und schließen. Nimm den 1. Zylinder wo du auch mit der Markierung auf der Schwungscheibe sehen kannst wo du bist. Mit einem Lämpchen kannst du auch sehen wann der 1. Zylinder auf OT ist. Dann kannst du sehr einfach sehen wie die vier Takte ablaufen müssen und durch einfaches schieben des Autos im ersten oder 2. Gang auf ebener Fläche genau nachverfolgen was los ist und prüfen ob die Steuerkette zumindest halbwegs stimmt.

Wo bist du denn mit deinem Auto in D?

RE: Kompression, 20.06.2020 09:39

Moin Swen,

lief der Motor den schon mal?

Sind die Ventile richtig eingestellt, ist Ventilspiel vorhanden? Stimmt der Zündzeitpunkt?

Stand der Wagen längere Zeit unbenutzt? Wieviel Kilometer hat der Motor runter?

Eigendlich sind die Kompressionswerte bei jedem Zylinder leicht unterschiedlich.

Vieleicht sind die Ventilsitze angerostet, dann ist das mit der Kompression schlecht. Ich würde die Zylinder mit Luft unter Druck setzen und am Vergaser und Auspuff horchen ob es durchzischt. Bei starken Geräuschen den Krümmer abbauen und reinsehen wie die Ventile sind.

Wenn der Wagen eine längere Standzeit hatte, lösen sich bei der ersten Probefahrt Ablagerungen und Rost, dadurch sind die Ventile nicht mehr richtig dicht, aber haben immer unterschiedliche Kompessionswerte.

Vieleicht sind nur die Ventile zu stramm eingestellt?

Grüße aus dem Norden, der Blaue

RE: Kompression, 22.06.2020 11:11

Moin Sven,

wir haben uns ja schonmal deinen Motor angeguckt und vorab: Mit der Kompression wird er nicht laufen. Der Motor muß zuerst mechnisch i.O. sein, bevor Zündung, Vergaser etc in Frage kommen.

Auf die mangelnde Kompression kann ich mir nur folgenden Reim machen:

Der gleichmäßig schlechte Wert deutet auf falsche Steuerzeiten bzw nicht sauber schließende Ventile hin, das seinerzeit aufgetretene Klappern und Leistungsverlust auch (Steuerkette/Spanner).

- Evt hat auch die Passfeder vom Nockenwellenrad aufgegeben und sich das Rad etwas verschoben. In Folge können die Ventile leichten Kontakt mit dem Kolbenboden gehabt haben und schließen jetzt nicht richtig.

- Denkbar sind auch verbogene Stößelstangen (eher unwahrscheinlich). Da du das Ventilspiel neu eingestellt hast, wäre die verbogene Stößelstange (d.h. kürzere) jetzt wieder ausgeglichen, aber die Steuerzeiten u.U. derart verändert, daß die Kompression so gering ist.

Ohne den Motor auszubauen, kannst du nur noch mit Hilfe eines Adapters Druckluft in den Zylinder geben und prüfen, wo er abbläst.

Insgesamt wird es wohl auf Ausbau und Überholung hinauslaufen.

Grüße aus der Nachbarschaft

Dirk

RE: Kompression, 24.06.2020 12:39

Hallo Zusammen,

vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

Ja der Motor lief einwandfrei, bis er sich durch ruckeln und zuckeln verabschiedet hat. 

Einstellungen, wie vorgeschlagen, wurden bereits durchgeführt.

Fachmann wurde bereits zu Rate gezogen, aber vor eine OP ist es manchmal hillfreich mehrere Meinungen einzuholen.

Weitere Vorgehensweise :

Kerzenadapter ist bestellt und sollte das auch keine Erkenntnisse bringen- kommt der Motor raus.

Ich werde weiter berichten.

Gruss von der Küste , Sven

RE: Kompression, 24.06.2020 14:07

wo kommst du den her?

RE: Kompression, 23.10.2020 07:29

Hallo Sven,

hast du oder jemand anderes den Fehler inzwischen gefunden?

Grüße Gegge

RE: Kompression, 23.10.2020 08:16

Moin Gegge,

ja, der Motor läuft seit 4 Wochen wieder.

Ich wollte für den "Abschlussbericht" auch noch Bilder hochladen, hat aber bisher nicht funktioniert trotz Anweisung.

Nachdem ich im Sommer doch etwas die Motivation verloren hatte und das gute Wetter genossen wollte, habe ich Anfang September den Motor ausgebaut.

Das war doch nicht so aufwendig wie befürchtet habe und ich hätte das wahrscheinlich schon früher machen sollen- aber hinterher ist man immer schlauer.

Motor raus- Kettendeckel ab- siehe da Spanner lose neben der Kette!

Somit konnte die Steuerung auch nicht klappen. War ja von Anfang an, einer der Vermutungen.

Warum war der Spanner lose ?

Der Gummipuffer war kpl von der Kette abgefräst und auch die Metallplatte darunter war noch ca 3mm an einer Seite weg. Somit konnte der Spanner aus der Führung rutschen. (Ich versuche auch noch Bilder einzustellen- das ist schon sehenswert)

Es stellt sich nun die Frage, was die Ursache dafür ist ?

Ich vermute, das die Ölschmierung, die durch den Spanner geht, verstopft war. Ich hatte kurz vorher eine Ölwechsel gemacht und einen Zusatz für die Motorreinigung zugegeben. Möglicherweise haben sich Partikel gelöst und zur Verstopfung geführt. 

Nur eine Vermutung- vielleicht hat der eine oder andere von Euch von weitere Erklärungen.

Die Schmierung habe ich kontrolliert -läuft jetzt.

Jetzt geniesse ich die kurze Zeit bis zum Winter und fahre noch eine wenig- ist ja dieses Jahr zu kurz gekommmen.

Gruss von der Küste,

Sven

RE: Kompression, 25.10.2020 20:37

Moin Carsts,

Hast Du die Bilder denn schon auf dem Computer? Dann könnte ich Dir live per Telefonschaltung helfen. Schreib mir in dem Fall eine PN.

Gruß von Wolss

RE: Kompression, 26.10.2020 19:31

Hallo,

so jetzt habe ich es auch geschafft die Bilder hochzuladen.

Hier das Bild, nachdem ich den Deckel geöffnet habe :

Vergleich Spanner alt/neu: 

@Wolls, Danke für das Hilfsangebot.

Gruss von der Küste,

Sven

RE: Kompression, 26.10.2020 21:40

Vieleicht hat der Motor richtig viele Kilometer runter oder die Kette ist falsch, ich glaube die muß 53 Glieder haben.

RE: Kompression, 26.10.2020 23:31

Das ist schon heftiger Verschleiß.
Welche Laufleistung hat der hinter sich?

Hier zum Vergleich der Zustand eines großen Motors, nach 35o.ooo Kilometer. Der sprang immer noch sauber an und lief auch so, nur die Leistung war nicht mehr taufrisch.

RE: Kompression, 02.11.2020 19:07

Hallo,

nochmal einige Erläuterungen zu Euren Kommentaren.

Es handelt sich um einen D-Motor 677 mit 81Tkm.

Die Kette hat 58 Glieder und war, bis auf den Verschleiss durch den Spanner, noch gut in Schuss, sowie auch die Zahnräder.

Ich habe mal Bilder zugefügt. 

Ich glaube auch, daß der Motor wirklich nicht mehr als die Tacho-km runter hat.

Da bleibt dann immer noch die Frage nach der eigentlichen Ursache.Vermutlich wird sich ds nicht wirklich ermitteln.

Bleibt gesund,

Sven

url=https://abload.de/image.php?img=img_07705ekkk.jpg][/url]

RE: Kompression, 02.11.2020 22:12

Moin Sven,

vielleicht ist der Motor nicht orginal und hat viel mehr Kilometer runter. Viel Bauteile haben eine Prägung mit der Jahreszahl, z.B. die Öl-Pumpe oder der Zylinderkopf, auch die Motornummer könnte helfen.

Vergleich die doch mit dem Baujahr vom Wagen.

Der Blaue