Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 12:44

Hallo,

(ich hoffe, die Begriffe sind richtig gewählt). Gestern sofort nach dem Losgefahren höre ich ein rumpelndes Geräusch vorne links. "Oh nein, passen die TL-Felgen doch nicht?", dachte ich zunächst. Nach der Demontage des Rads (dessen Lackierung auch nach dem Rumpeln intakt war) habe ich es aber entdeckt:

die Schelle der Manschette schleift an ihrer Schließstelle am unteren Querlenker.

(Das untere Kugelgelenk ist übrigens nicht lose.) Woran kann das liegen und was kann ich dagegen tun? Das hat doch vorgestern noch gepasst...

Grüße,

Alex

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 13:50

Moin,

das unter Kugelgelenk hat sich beim Aufbocken auseinander gezogen, mess mal die Abstände auf der anderen Achse.

Der Blaue

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 14:36

Danke für den Tipp,

also kaputt durch Aufbocken, das ist ja ein Ding - normalerweise sind die Berliner Strassen für so etwas zuständig. 

Eigentlich genial, was Renault da als akustisches Warnsystem entwickelt hat: Die Antriebswelle lärmt, bevor man durch ein ausgeknöpftes Traggelenk stirbt.

Hallo Ecki - hast Du einen Satz Traggelenke da oder soll ich diese bestellen?

Grüße,

Alex

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 15:16

Ich guck mal nach

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 18:56

Leider nur Linke griffbereit

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 20:40

Hallo Ecki,

danke fürs Suchen, da es rechts rumpelt, bestelle ich jetzt mal den Satz. 

Hoffentlich sind die schon mal gewechselt worden und daher geschraubt, hab noch gar nicht nachgeschaut.

Grüße,

Alex

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 24.06.2021 21:06

Da sieht man Schrauben auf dem Foto...

Die Schelle der AW ist aber auch nicht gut, da gehört ein Federring drauf, der braucht nicht so viel Platz.

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 25.06.2021 11:08

Ich dachte an Rödeldraht statt der Schelle als Behelf. Aber wenn das Gelenk getauscht ist, müsste es wieder passen und ich habe wieder einen akustischen Warngeber😀

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 25.06.2021 18:14

Wer Mapco kauft oder in Umlauf bringt, wird Erkenntnisse erwerben, die sonst nur Limora Kunden vorbehalten sind.

Nun was betrübliches: Untere Traggelenke von Flennor. Triscan, trw passen alle nicht wirklich, auch wenn man vor ein, zwei Jahren mit der gleichen Teilenummer noch passende bekommern hat.

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 25.06.2021 21:16

Hallo liebe Mitrostende,

ich kann den Einwand vom Elch voll bestätigen.

Ich hätte eine kleine Sammlung unterer Tragegelenke günstig abzugeben!

Fündig geworden bin ich bei einem hier empfohlenem französchen Anbieter (mit Google-Übersetzer)

sonnige Grüße von der Förde

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 25.06.2021 22:55

Welche Förde?
Neues Licht am Ende Angelns??

hofft thomas

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 26.06.2021 09:41

Hallo Nochmal,

(und danke für die ermutigenden Worte zu passenden Traggelenken)

Ich verstehe immer noch nicht, wie beim Aufbocken an den normalen Wagenheberlaschen so ein Schaden entstehen kann, aber mittlerweile halte ich es auch sogar für möglich, dass sich der rechte Querlenker beim Aufbocken der linken Seite verbogen hat:

Das Bild zeigt natürlich ein älteres Modell und dessen linke Seite, die Pfeile die von mir vermutete Belastung beim Anheben der rechten Seite.

Ist das denkbar? Dann bringt natürlich auch ein neues Traggelenk nichts...

Was für ein Mist.

Grüße, Alex

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 26.06.2021 12:20

Wenn das Vorderrrad beim Aufbocken über die offiziellen Hebepunklte in der Luft hängt, drücken die unteren Querlenker mit einem Drehmoment von ca. 250 Nm nach UNTEN,
also von der Antriebswelle weg... (Der Stoßdämpfer begrenzt dabei den Ausfederweg)
Und das Traggelenk wird dabei nicht auseinandergezogen, sondern zusammengedrückt. Soweit verstehe ich definitiv Dein Unverständnis.
Dass sich der rechte Querlenker beim Aufbocken der linken Seite verbiegt, halte ich allerdings für eine gewagte These, es sei denn, Du verrätst uns besondere Methoden des Aufbockens (mit Hydraulikpressen oder so);-)
Gruß Tom

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 26.06.2021 15:23

Hallo Tom,

Du hast natürlich recht - sonst könnte man ja nicht mehr schneller als Schritttempo Kurven fahren. Wahrscheinlich hat sich das in den vergangenen 36 Jahren alles schon etwas gesetzt und neulich beim Kegelsenken für die TL-Felgen noch den letzten Millimeter zu viel. Die Schelle ist jetzt durch Rödeldraht ersetzt und die Probefahrt zu Getränke Hoffmann zum Auffüllen der Denkflüssigkeit hat geräuschfrei geklappt. Nun bin ich gespannt auf die Traggelenke. Die alten Beiträge zu dem Thema "Probleme mit unteren Traggelenken" sind ja nicht besonders ermutigend.

Grüße,

Alex 

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 27.06.2021 11:32

TRW JBJ199 und TRW JBJ200passen definitiv beim GTL mit Scheibenbremsen. Ich habe die verbaut und zwischen Achsschenkel und Antribeswelle rund 8mm Luft.
Links:

Rechts:

Grüße von der Ostalb, Robert

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 27.06.2021 12:23

Hallo Robert,

Super - Danke! Ich bestelle die TRWs und schicke die MAPCOs zurück. Evtl. mache ich vorher noch ein Vergleichsbild und stelle es hier rein.

Grüße, Alex

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 27.06.2021 17:33

Bei Robert sind Nachbau-ATWs mit im Spiel. Die TRWs sind definitiv um die gleichen 6mm länger wie all die anderen Nachbauten - verglichen mit einem Original. Man kann das ja auch alles einbauen, richtig ist es aber nicht.

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 27.06.2021 17:56

Nachbau ATW‘s hin oder her, die jetzt verbauten Gelenke haben die selben Maße wie die original verbauten und vernieteten  Gelenke die ich ausgebaut habe.

RE: Schelle Antriebswellenmanschette schleift an unterem Querlenker, 14.09.2021 07:38

Jetzt hat´s mich auch erwischt. Beim Neuaufbau einer Vorderachse passt links alles prima, ca. 5 bis 6mm Luft zwischen Lenker und Antriebswelle. Rechts liegt die Manschette der Antriebswelle am unteren Lenker an. Forum durchgesehen, da gibt es ja einige Kommentare. Also habe ich meinen Fundus durchsucht und tatsächlich neue Gelenke gefunden. Hersteller konnte ich nicht identifizieren, es sind nur Nummern oder mir unbekannte Zeichen drauf. Also ran ans Werk, Gelenk getauscht, Effekt Null. Dasselbe noch zweimal mit anderen Gelenken, ohne Erfolg. Also dem Rat von "Ostalbbulli" gefolgt und TRW 199/"200 gekauft. Der Autodoc war schnell, die Arbeit kann ich inzwischen auch mit 2 Diebels Alt im Kopf (0,5er Flaschen!) recht zügig, Ohne Erfolg, die Welle schleift. Ein letzter Versuch bestand darin, ein gebrauchtes Gelenk von der Achse eines Schlachters einzubauen (geschraubt, nicht genietet; also wahrscheinlich schon mal Ersatz), es sind knapp 2 mm Luft, aber entschieden zu wenig. Bei ausgefederter Achse Kontakt zwischen Manschette und unterem Querträger.

Ich habe ein gutes Dutzend Antriebswellen bei mir liegen, der Durchmesser am radseitigen Gelenk ist praktisch immer gleich.

Ich vermute sehr stark, dass die Position des Konus am Gelenk die Ursache ist Die Durchmesser stimmen überein. Der Konus im Achsträger ist rostfrei und sauber.

Jetzt suche ich den Namen von Gelenken, die wirklich passen und die Bezugsquelle.

Danke schon mal für eure Hilfe

Paul aus dem Chiemgau