Tankanzeige ohne Funktion, 07.10.2021 19:35

Die Tankanzeige am R4 ist ja eher ein Schätzeisen. Bei meinem 85er Clan zeigt sie immer "leer" an. Also Widerstand am Kabel des Tankgebers am Steckkontakt unter der linken Rückleuchte gemessen. der Wert entspricht bei vollen Tank dem eines vergleichbaren ausgebauten Gebers. Widerstand am Stecker hinter dem Batteriekasten gemessen, ok. Widerstand am Stecker des Tachos gemessen, gleiches Ergebnis. Laut Schaltplan wird die Tankuhr mit 12V über die Sicherung 1 versorgt. Also Stromversorgung an der Sicherung geprüft und holla, kein Saft, prima, die Störung ist lokalisiert. 12V auf Sicherung 1 gelegt, Tankuhr bleibt ohne Funktion; sch...

An der Tankuhr liegen 12V an, Widerstand der Leitung zum Geber wie gehabt ok. Anderes Kombiinstrument eingebaut, Tankanzeige ohne Funktion. Tankuhr ausgebaut und Schaltkreislauf mit externem Geber aufgebaut, Tankuhr schlägt aus auf "voll". Jetzt bin ich mit meinem Latein am Ende und freue mich auf fundierte Tipps. Ach übrigens: Die rote Leuchte, welchen den angezogenen Handbremshebel signalisiert und ebenfalls auf Sicherung 1 liegt, ist auch tot. Da sollte ein Zusammenhang sein...

Danke für praxisnahe Hilfe

Gruß aus dem Chiemgau von Paul

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 07.10.2021 22:55

Hallo Paul,

gerne möchte ich dir "praxisnah" helfen. Aber ich bin "Elektriker" und da geht es nicht ohne Schaltplan. Hier ein Auszug aus dem ‘83-Schaltbild was denke ich auch für deinen 85er passen sollte. Ich habe eingezeichnet: Rot für Plus (Zündungsplus), Blau für Minus und Orange für die Signale.

Plus (rot) kommt vom Zündschloss 53 (bei Zündung an) und geht auf die Instrumenteneinheit (Stecker 30 Pin1) und von da auf die Tankanzeige und die Kontrolllampe der Handbremse. Die Tankanzeige ist in der Instrumenteneinheit auch mit Masse (blau) verbunden. 

Die orange Leitung von der Tankanzeige geht über Stecker 31 Pin 6 der Instrumenteneinheit auf Stecker 81 Pin 5 an der A-Säule der Fahrerseite ganz in der Nähe vom Sicherungskasten. Und von dort auf den Rund-Stecker 173, das ist die Verbindung hinten in der Nähe der Heckleuchte.  Von dort geht es auf den Tankgeber. 

Jetzt der Praxis-Tipp:

Tanksignalleitung auf Masse legen, dann muss die Tankanzeige auf "voll" ausschlagen. Das kannst Du hinten am Zwischenstecker 173 machen oder an der A-Säule am Stecker 81 Pin  5 oder an der Instrumenteneinheit am Stecker 31 Pin 6. Die Leitung ist übrigens auch in echt orange-farben, wenn das Schalbild zu deinem Auto passt. 

Bei der Kontrolleuchte für die Handbremse ist es genauso. Lege sie auf Masse, dann muss die Kontrollleuchte angehen. Die Leitung vom Stecker 31 Pin 8 der Instrumententafel ist schwarz (N2 = Noir = Schwarz) bis zum Zwischenstecker, dann beige (Be4 = Beige) bis zum Kontakt an der Handbremse 64.

Wenn beides nicht funktioniert, fehlt Plus zu Tankanzeige und Kontrollleuchte. Plus kommt vom Zündschloss 53 Pin 2 (Schlüssel muss in Stellung "Zündung an" sein) als rote Leitung (R5 = rouge = rot), geht auf Sicherung1, von dort auf die graue Leitung G4 (gris = grau) auf den Stecker 30 Pin 1 der Instrumenteneinheit. Wenn du eine Prüflampe hast, schließe diese an Masse an und schau, ob die 12V bei Zündung an an den entsprechenden Stellen anliegt. 

So müsste der Fehler eigentlich und hoffentlich zu finden sein. Wenn nicht, rufe mich gerne auch an ... meine Nummer hast du ja.

Liebe Grüße, Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 08.10.2021 06:55

Danke, so sieht für mich vorbildliche Hilfe aus. Der Zusammenhang zwischen stromloser Sicherung 1 und der Fehlfunktion von Tankanzeige und Handbremse wird konkreter. Mir ist aber noch immer schleierhaft, wesehalb eine separate Leitung mit Dauerplus auf Sicherung 1 keinen Erfolg brachte.

Gruß Paul

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 08.10.2021 11:45

... die einzige Erklärung wäre, dass die Plus von der Sicherung 1 nicht am Stecker 30 Pin 1 ankommen. Dann würden jedoch auch andere Kontrollleuchten nicht funktionieren (Öldruck, Temperatur, Ladeanzeige). Wenn die leuchten, ist Zündungs-Plus in der Instrumententafel vorhanden. 

Da du schon eine andere Instrumententafel ausprobiert hast, schließe ich eine Unterbrechung in der Instrumententafel aus.

Bleibt noch die Möglichkeit, dass zufällig beide Leitungen (zu Tankanzeige und zu Handbremse) eine Unterbrechung haben. 

Bin ja mal gespannt, was da rauskommt

Grüße, Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 09.10.2021 16:14

Es würde zwar nicht die Funktionslosigkeit der Handbremskontrollleuchte erklären, aber schau mal an der LiMa nach dem Masseanschluß. Da sind 2 Ringösen, eine davon mit 2 Kabeln, das dünnere könnte einen Kabelbruch haben.

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 10.10.2021 08:47

Oder die dickere geht nicht dahin wo sie soll ... Ecki erinnert mich da grad an was!

Meine Tankanzeige ging auch erst Mal nicht, nachdem ich mein Autochen Stück für Stück wieder zusammengesetzt und das erste Mal wieder etwas Benzin in den Tank gegeben hatte. Der Tankgeber hatte keine Masse. Der holt sich die Masse über den Tank, der Tank über das Chassis, das Chassis über die Karosserie. Und wo kriegt die Karosserie die Masse her? Siehe unten ... Wenn das Chassis keine Masse hat, kann auch die Kontrollleuchte der Handbremse nicht gehen, denn der Schalter braucht auch die Masse vom Chassis. 

Ich habe damals eine lange Leitung genommen, von der Batterie-Minus auf einen Schraubenkopf am Karosserie-Schweller gehalten und schon bewegte sich Tankuhr. Ich hatte noch keine Motorhaube, Blinker usw. und deswegen fehlte noch das etwas dickere schwarze Kabel von Licht-Maschinen-Minus zum rechten vorderen Innen-Kotflügel. Darüber wird im Grunde die Karosserie auf Masse gelegt. Deswegen ist das auch etwas dicker - vermutlich. Im Schaltbild ist das die Leitunge 125 N8 und geht auf Masse #14 (Masse avant droite). Schaffe es grade nicht das Bild dazu reinzustellen - sorry. 

Das dünnere Kabel von der Lichtmaschine (91 N 4) dürfte laut Schaltplan auf die Instrumenteneinheit gehen. Wenn das unterbrochen wäre, dürften dort alle anderen mit Plus angesteuerten Leuchten wie  Fernlicht, Blinkkontrolle, Warnblinkkontrolle usw. und - ja stimmt - die Tankuhr nicht gehen. 

Ich hoffe, das is es!

Viele Grüße, Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 10.10.2021 17:17

Thomas, deine Fehleranalyse ist 1A. Schaltpläne waren noch nie so meins.
Dank deiner sehr verständlichen Stromlauferklärung incl Einfärbung geht jetzt die Tankanzeige meines Pflegefalles wieder. Es war ein Masseproblem. Wo genau kann ich nicht sagen, weil ich einfach alle Verbindungen hintereinander weg durchgesehen habe, nachdem auf Plus kein Fehler vorlag.

ein dankender Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 11.10.2021 22:54

Hi Thomas, 

das freut mich! Die Schaltpläne vom R4 waren auch für mich etwas gewöhnungsbedürftig, aber inzwischen finde ich sie gar nicht so übel. Und mit 5 Seiten ist das ganze überschaubar. Ich hatte meinen Kabelbaum komplett ausgebaut jedoch nicht dokumentiert. Und dann stellte sich beim Wiedereinbau die Frage, welcher Stecker gehört wo hin. Der Schaltplan hat mir da sehr geholfen, ich habe dann fast jede Leitung überprüft und somit kenne ich mich jetzt ganz gut aus - würde ich behaupten. Zu meinen 1988er Baujahr passte übrigens der Schaltplan von 1985 - nicht der von 1987. Und die Masseverbindungen darf man nicht vergessen/unterschätzen ... die kann man anhand des Schaltplans nur bedingt nachvollziehen. 

Viele Grüße, Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 12.10.2021 00:53

Moin Thomas,
vielleicht sollte ich mich doch nochmal damit beschäftigen ...
Meine Erfahrung war irgendwann, das kaum ein Kabelbaum den Planvorgaben entsprach. Mit der Folge, das ich Laufplan hab Laufplan sein lassen und mich von den Kabellängen und Steckern hab leiten lassen. Im Grunde ist dieser Baum ja sehr übersichtlich gehalten, und die Strippen enden immer genau an den dazu passenden Stellen mit den entsprechenden Steckern/Ösen.
Vielleicht war ich damals aber auch einfach nur zu oft beim Schrotti und hab Wagen zerpflückt. Einfach so. Beim eigenen wußte ich dann, wie‘s geht. Die Abfallprodukte aus der Zeit verfolgen mich heute noch

Bei meinen ersten Kabellagen war ich aber auch wie du gut am kämpfen, Einmal hat‘s schön gerochen. Da durfte ich dann eine Woche radfahrenderweise zur Arbeit.

Gruß, Thomas

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 12.10.2021 13:19

Danke für eure Tipps, die sind alle prima. Das mit der Masse scheint zumindest im Bereich des Gebers nicht das Problem zu sein. Widerstandsmessung des Gebers über blanken Massepunkt am Chassis und der oragenen Leitung vom Geber zeigt etwa 60 Ohm. Derselbe Wert tritt auf, wenn man den Stecker hinter den Sicherungen und einen Massepunkt am Armaturenbrett nimmt. Auch der Pin am Stecker für das Instrument gibt den Wert noch her.

Problem selber ist ungelöst; Fahrzeug wurde aber gestern mit dem bekannten Schaden verkauft. Der Käufer hat einen ausgebildeten Fachmann an der Hand und kümmert sich selber um die Instandsetzung. Ich berichte, wenn der Fehler lokalisiert ist.

RE: Tankanzeige ohne Funktion, 13.10.2021 20:01

Alles klar Paul,

danke für die Info und ja, wenn die Fehlerursache bekannt wird, wäre ich sehr neugierig sie zu erfahren. 

Grüße, Thomas