Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 14:13

Was verbraucht denn euer kleiner so? Bei uns sind es um die 10-11 Liter. Der Verkäufer sagte damals was von 5. 

Das macht mich etwas stutzig? Habe einen neuen Luftfilter geordert. Woran kann es noch liegen. der Verbrauch war letztens bei rund 90-100 kmh auf der Autobahn. 

danke 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 14:59

Viel zu fette Einspritzung?

Eher würde ich eine festsitzende Bremse vermuten, da geht der Verbrauch ordentlich nach oben. 

Erkennbar, dass eine/mehrere Felgen nach einer Fahrt warm/heiß sind.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 15:12

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Raimund85:

Viel zu fette Einspritzung?

Eher würde ich eine festsitzende Bremse vermuten, da geht der Verbrauch ordentlich nach oben. 

Erkennbar, dass eine/mehrere Felgen nach einer Fahrt warm/heiß sind.

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Danke. 

Bremse überprüfe ich mal - schließe ich allerdings aus, da sie vor ein paar Monaten gemacht wurde und der Verbrauch so geblieben ist.

wie / wo kann ich ihn denn magerer stellen? R4 von 86 - GTL

geuss ben 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 18:28

Das ist ein astronomischer Verbrauch, und gefährlich für den Motor. Der Schmierfilm wird durch ein zu fettes Gemisch abgewaschen. Mein GTL, Baujahr 1981 km 254000 verbraucht 5 bis 5,5 Liter, auf langer Strecke auch unter 5 Liter. Wenn du den Vergaser Solex 32 SEIA hast gibt es auf der linken Seite eine federunterlegte Regulierschraube, die man von Hand drehen kann. Drehe diese so weit rein bis der Motor anfängt unrund zu laufen. Danach zurück bis Drehzahl ok. Danach gibt es auf der rechten Seite eine etwas versteckte Schlitzschraube, die Gemisch schraube. Auch diese.so weit rein bis unrunder Lauf, dann mindestens 1/4 zurück. Ein zu fettes Gemisch macht sich auch lm Schiebebetrieb bemerkbar, durch unregelmäßige, blubbernde Zündungen oder sogar Knallen. Ich wünsche dir ein gutes Gelingen, mögen uns diese Wagen lange erhalten bleiben. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 19:07

Ok. Mist. Dachte mir sowas schon fast. Hatte vorhin mal eine Kerze draußen die sah auch übel aus. 

Kannst du/Ihr an den Bilder erkennen was für ein Verfasser es ist, und wo ich drehen muss? Hatte neulich schon mal was auseinander. Darum hatte ich diese noch. Danke 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 19:25

Habe eben mal bei Google recherchiert. Es scheist ein Zenith28 zu sein. Hat der wer von euch eine Anleitung wie ich das gute Stück einstellen kann. 

edit. Habe mir eben das Buch "So wirds gemacht" gekauft. Da steht schon mal einiges zum Vergaser drin. Unteraderem:

"Drosselklappenspalt einstellen

Der Drosselklappenspalt ist immer dann zu überprüfen und neu einzustellen, wenn der Vergaser völlig demontiert war oder der Motor während der Warmlaufphase einen schlechten Über- gang hat beziehungsweise erhöhter Kraftstoffverbrauch vor- liegt. Zur Einstellung muß der Vergaser ausgebaut werden.

- Starterklappe - obere Klappe im Vergaser - von Hand

vollständig schließen und in dieser Stellung halten.

- Vergaser auf den Kopf stellen und Drosselklappenspalt prüfen, gegebenenfalls einstellen, Sollwerte, siehe Seite 72." 

Da steht von von einer fühlerlehre oder Nadel. ?!?

Allerdings bei den weiteren Ausführungen zu meinem Vergaser steht nichts mehr davon. Siehe Bild. 

1000send dank. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 21:21

Es ist der IF28 Vergaser. Stammt der Wagen aus dem Ausland? Wegen schlechter Abgaswerte wurde dieser meines Wissens nach 1980 icht mehr verbaut und durch den moderneren Umgemischvergaser 32SEIA ersetzt. Es ist ein sehr einfach aufgebaute Vergaser mit 2 Einstellmoeglichkeiten. Einmal verändertst du den Anschlag der Drosselklappe und 2. gibt es die Gemischregulierschraube, beide federunterlegt. Eine Einstellung des Mindestdrosselklappenabstandes gibt es bei diesem Vergaser nicht. Gehe genau wie vorher beschrieben vor. Erst mit Drosselklappenschraube Drehzahl einstellen, dann Gemischregulierschraube so weit eindrehen bis Motor stottert. Dann zurück bis Rundlauf. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 21:42

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+Zahnscheibe+:

Es ist der IF28 Vergaser. Stammt der Wagen aus dem Ausland? Wegen schlechter Abgaswerte wurde dieser meines Wissens nach 1980 icht mehr verbaut und durch den moderneren Umgemischvergaser 32SEIA ersetzt. Es ist ein sehr einfach aufgebaute Vergaser mit 2 Einstellmoeglichkeiten. Einmal verändertst du den Anschlag der Drosselklappe und 2. gibt es die Gemischregulierschraube, beide federunterlegt. Eine Einstellung des Mindestdrosselklappenabstandes gibt es bei diesem Vergaser nicht. Gehe genau wie vorher beschrieben vor. Erst mit Drosselklappenschraube Drehzahl einstellen, dann Gemischregulierschraube so weit eindrehen bis Motor stottert. Dann zurück bis Rundlauf. 

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Danke. ja er kommt aus portugal. 

--> Erst mit Drosselklappenschraube Drehzahl einstellen. 

So weit bist er stottert?  Vorher bestimmt warm laufen lassen. gibt es noch was zu beachten?

Tausend dank 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 22:56

Mit Drosselklappenschraube nicht bis er stottert sondern eine normale Leerlaufdrehzahl einstellen. Gemischregulierschraube eindrehen bis zum Stottern, dann zurück bis Rundlauf. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 23:10

Ich vergaß, ja der Motor sollte bei der Einstellung warm bis heiß sein. Der Vergaser IF28 ist nunmal leider ein sehr simples Teil mit schlechten Werten, auch in Bezug auf den Verbrauch. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 12.12.2021 23:22

Bei diesem Vergaser ist die "Einstellung Drosselklappenspalt" nur wichtig für den Kaltleerlauf.

Der Bypass mit der Kalibrierung ist nicht angeschlossen, also geht mehr Luft durch das Venturi wie vorgesehen, damit steigt der Verbrauch.

Wenn die Messingscheibe über der Gemischschraube lose ist steigt der Verbrauch auf etwa 9 Liter.

Die Kerzen sehen verbraucht aus, aber vom Gemisch ganz OK, jedenfalls nicht nach 11 Liter...

Der Zylinderkopf sieht nach einem 1400er aus, was soll das für ein Motor sein ?

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 00:14

Kaltleerlauf, gibst den? Im kalten Zustand läuft der Motor mit mehr oder weniger angezogenem Choce. Eine Einstellung kann sich nur auf den später erwärmten Motor beziehen. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 00:39

Und wofür braucht man dann Schraube 1 und Stange 2 im Bild oben ?

Rischdisch... Drosselklappenspalt bei gezogenem Choke aka Kaltleerlauf

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 00:43

Kein 1400er. Optische Täuschung wegen der doppelten Krümmerdichtung.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 01:10

Hast recht, Drosselklappenspalt bei gezogenem Choke. Hatte ich so nicht verstanden. Die Werkseinstellung muss aber nur in den seltensten Fällen geändert werden. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 10:01

Moin,

vieleicht liegt der hohe Verbrauch auch an der geänderten Motorentlüftung? Die Zündkerzen sehen von der Farbe her gut aus, aber der Abstand ist viel zu groß und die Ablagerungen sind auch nicht gut.

Was ist den das für ein Motor, sieht nach einem 1300er aus, die Einlaßkanäle im Kopf sind verbunden und es sind kurze Kerzengewinde verbaut. Vieleicht wurde der Kopf mal getauscht? Wenn es ein 1300er ist, wurde damit die Verdichtung gesenkt, weil die Brennräume größer sind.

Vieleicht ist es doch ein 1400er Kopf, dann sind die Kerzen falsch. Welche Kennung ist auf der Motorplakette?

Der Blaue Thomas

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 10:53

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Renova:

Moin,

vieleicht liegt der hohe Verbrauch auch an der geänderten Motorentlüftung? Die Zündkerzen sehen von der Farbe her gut aus, aber der Abstand ist viel zu groß und die Ablagerungen sind auch nicht gut.

Was ist den das für ein Motor, sieht nach einem 1300er aus, die Einlaßkanäle im Kopf sind verbunden und es sind kurze Kerzengewinde verbaut. Vieleicht wurde der Kopf mal getauscht? Wenn es ein 1300er ist, wurde damit die Verdichtung gesenkt, weil die Brennräume größer sind.

Vieleicht ist es doch ein 1400er Kopf, dann sind die Kerzen falsch. Welche Kennung ist auf der Motorplakette?

Der Blaue Thomas

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Puh. Danke. Das ist eine gute Frage. Habe mal Bilder angehängt. Der Kopf sieht irgendwie schon anders aus. Oder? 

kannst du damit was anfangen? Wollte heute eh neue Kerzen kaufen. Welche brauche ich denn? 

aktuell sind diese eingebaut. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 13:41

Hallo, nach den Bildern würde ich mal auf eine undichte Benzinpumpe tippen...

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 14:28

Ups.wo sitzt die denn? wenn die auf 100km 4-5 Liter raushaut, würde man es doch riechen. Oder? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 16:05

die Unterdruckdose am Verteiler ist auch nicht angeschlossen

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 16:13

Man könnte ein Suchbildrätsel starten …………….

@TheBen: Ups.wo sitzt die denn?

Die sitzt nicht, die hängt J

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 16:29

Danke danke. 

Unterdruckdose? Wo? Was? wie? 

Benzinpumpe? es darf gerne Genauer sein. 

ich muss mich am Donnerstag mit dem kleinen auf eine 3000km Tour von portugal nach deutschland begeben. mir rennt gerade die Zeit weg. Wenn ich den Verbrauch um 1/3 senken kann ist das eine Menge Geld. Bin also wirklich für jeden Tipp dankbar.  bitte genauer. denn Zeit und so..... 

danke🤘👌

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 16:43

Unterdruckdose :

An deinem Verteiler ist so ein rundes rotes Ding , da wo der Schlauch oben fehlt. Dieser fehlende Schlauch geht zum Vergaser

Benzinpumpe :

Ist das Ding , dass an deiner Benzinleitung hängt. Verteiler ,,,,,,,eh bissel nach vorne,,,,,,eh bissel runter,,,,,,,

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 16:52

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bobbycar1978:

Unterdruckdose :

An deinem Verteiler ist so ein rundes rotes Ding , da wo der Schlauch oben fehlt. Dieser fehlende Schlauch geht zum Vergaser

Benzinpumpe :

Ist das Ding , dass an deiner Benzinleitung hängt. Verteiler ,,,,,,,eh bissel nach vorne,,,,,,eh bissel runter,,,,,,,

Gruß an die Freunde des guten Autogeschmacks

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Super danke. Was bewirkt der? Und wo kommt der an den vergaser dran? Bin gleich beim teilehändler

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 17:01

hier mal bilder. Finde da kein Anschluss 🤦‍♂️

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 18:23

Die Dose am Verteiler sorgt für eine Zündverstellung Richtung früh, angesteuert über den im Vergaser erzeugten Unerdruck. Dafür braucht‘s den Schlauch.
Das enscheidende Detail, nämlich der Schlauchanschluß für die Unterdruckdose befindet sich auf 5 Uhr im dritten Bild, verschlossen mittels Schlauch und einer Schraube.
Wahrscheinlich deswegen, weil die Dose in mors ist. Kann man, wenns so ist, erstmal lassen, die Karre fährt auch ohne.
Spitz mal die Lippen und saug an dem senkrechten Stummel von dieser schwatten Dose am Verteiler. Wenn du Luft holen kannst, ist die kaputt. Pusten geht auch,

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 19:26

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R4D4:

Die Dose am Verteiler sorgt für eine Zündverstellung Richtung früh, angesteuert über den im Vergaser erzeugten Unerdruck. Dafür braucht‘s den Schlauch.
Das enscheidende Detail, nämlich der Schlauchanschluß für die Unterdruckdose befindet sich auf 5 Uhr im dritten Bild, verschlossen mittels Schlauch und einer Schraube.
Wahrscheinlich deswegen, weil die Dose in mors ist. Kann man, wenns so ist, erstmal lassen, die Karre fährt auch ohne.
Spitz mal die Lippen und saug an dem senkrechten Stummel von dieser schwatten Dose am Verteiler. Wenn du Luft holen kannst, ist die kaputt. Pusten geht auch,

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Super danke. Hat das ggf süß mit verbrauch zu tun? 

ist das der anschluss? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 19:33

nicht in der Größenordnung.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 19:41

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R4D4:

nicht in der Größenordnung.

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ok. In welcher höhe? Der Anschluss passt? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 19:49

du hast ‘ne pm

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 20:07

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TheBen:

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R4D4:

nicht in der Größenordnung.

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ok. In welcher höhe? Der Anschluss passt? 

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Ich habe jet mal gepustet und gesaugt. Passte soweit. Hatte den Schlauch dazu benutzt, den habe ich mir vorhin mitgebracht. Den kann ich doch dann nehmen. Oder? 

Anbei noch ein Bild von der Benzinpumpel oder ist sie das nicht? Sieht echt nicht so doll aus? Hält die noch? Oder muss die  sofort raus? Werde morgen mal fragen ob mein dealer sie besorgen kann. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 20:07

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R4D4:

du hast ‘ne pm

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Hast eine antwort. 😉

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 20:32

Moin Ben,

am Donnerstag Portugal-Deutschland, das finde ich sehr optimistisch. Dein R4 sieht nicht besonders vorbereitet aus, wenn das man gut geht.

Hast Du eine Liste mit den wichtigsten Technikpunkten zum ab Arbeiten? Wochen vor meinen Auslandsreisen habe ich bei meinen Kisten alles mögliche durchgesehen und erneuert.

1. Ölwechsel, Ölfilter

2. Bremsanlage alles dicht, wieviel Bremsflüssigkeit ist noch drin.

3. Getriebeöl.

4. Reservereifen hat der Luft, ist der vorhanden.

5. Zündkerzen.

6. Zündverteiler, Kontakte, Finger, Kappe, Welle ölen, Verteilernocken leicht fetten.

7. Kondensator und Zündspule als Reserve mitnehmen.

8. Scheibenwischwasch, das Wetter ist Richtung Norden im Moment mies.

9. Batterie wie alt.

10. Keilriemen, Spannung und Reserve mitnehmen.

11. Werkzeug und Ersatzteile, Wapu, Lima, Starter, Zündkabel.

12. Zündung einstellen, wenn es bei dem Femsa-Ding noch geht.

13. Wie öldicht ist der Motor.

12. Kühlwasser, Frostschutz, im Norden ist Winter.

Es gibt bestimmt noch mehr, aber das fällt erst auf wenn man unterwegs ist.

Die Unterdruckverstellung vom Zündverteiler ist nicht so wichtig, die regelt nur den unteren Drehzahlbereich, der Wagen ist untenrum lahm. Die Motorentlüftung sollte aber richtig angeschlossen werden. Die Benzinpumpe ölt aus der Entlüftung, auf jeden Fall tauschen, das wird bei der langen Strecke bestimmt schlimmer.

Meine R4s haben früher auf Langstrecke, bei 100 Kmh, im besten Fall, 4,8 Liter verbraucht. Das war aber nicht so wichtig, Super gab es unter einer D-Mark.

Grüße aus dem Norden, der Blaue Thomas

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 20:34

Ob der Schlauch paßt? Keine Ahnung, aber Versuch macht kluch.
Wegen Spritpumpe: für mich sieht die einfach nur verschmockt aus, wie jede Pumpe nach xxx Kilometern/Jahren. Wenn die sauber fördert, besteht kein Grund zum tauschen.
Ziehst du Schlauch von Vergaser, und läßt in Gefäß sprudeln. Wenn ordentlich spritzt, dann ok alles

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 20:44

Den Benzinschlauch kannst Du nehmen, der kann Unterdruck und hat die richtige Größe.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 21:21

Danke. Ja- bin schon dabei alles mögliche zu checken und vorzubereiten. Werkzeug und Co ist definitiv dann mit an Board. Fahre ja dann auch durch die Heimat des kleinen - wird schon. Werde die Pumpe morgen mal reinigen (bremsenreiniger) und mal schauen ob sie spritzt. ...und mal anfragen ob man sie mir bis Donnerstag besorgen kann. 

Am Mittwoch gibt es noch neue Reifen, Bremsen wurden im Sommer gemacht. Werde alles mögliche noch mal fetten und schmieren. 

würde halt gern noch den Verbrauch runterschrauben, werde morgen neue Kerzen und Luftfilter einsetzen und dann mal am vergaser stellen. Hoffe es bringt was. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 21:50

Prüfe auch man das die Starterklappe wirklich senkrecht offen steht, wenn du den Zugknopf zurück geschoben hast Starterklappe : die obere Drosselklappe, wird über einen Drahtzug betätigt. Wenn das nicht der Fall wäre würdest du mit vielleicht halb gezogenem Choce fahren, könnte den enormen Verbrauch erklären. Melde dich mal wenn du angekommen bist. Dein Kenntnisstand und die weite Reise machen mir echt Sorge. Viel Glück und gute Fahrt. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 21:55

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+Zahnscheibe+:

Prüfe auch man das die Starterklappe wirklich senkrecht offen steht, wenn du den Zugknopf zurück geschoben hast Starterklappe : die obere Drosselklappe, wird über einen Drahtzug betätigt. Wenn das nicht der Fall wäre würdest du mit vielleicht halb gezogenem Choce fahren, könnte den enormen Verbrauch erklären. Melde dich mal wenn du angekommen bist. Dein Kenntnisstand und die weite Reise machen mir echt Sorge. Viel Glück und gute Fahrt. 

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Ok. Danke. Ich checke es morgen früh gleich mal. Danke. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 22:24

Wenn, der Motor läuft, dann foerdert auch die Benzinpumpe. Öl aus dem Belüftungsloch kann durch zu hohem Oelstand oder durch Überdruck im Kurbelgehaese entstehen. Belüftung ok? Ansonsten schließe ich mich der Meinung an das der Motor einfach mal eine Reinigung braucht um zu sehen ob es wirklich ein Leck gibt. Ich würde die Benzinpumpe vor der Reise nicht unbedingt anrühren. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 13.12.2021 22:51

Etwas ist mir noch eingefallen, funktioniert die Heizung! In Portugal ist es etwas wärmer, da denkt man an so etwas nicht.

Ein Bekannter hat seinen R4 auch aus Portugal bekommen. Der Wagen wurde von einem Freund nach Deutschland gefahren. Unterwegs hat der bemerkt das die Heizung nicht läuft, weil das Ventil fest war. Er war nicht in der Lage das Ventil zu lösen, ist aber tapfer weiter gefahren und währe fast erfroren.

Der Blaue

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 06:08

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Renova:

Etwas ist mir noch eingefallen, funktioniert die Heizung! In Portugal ist es etwas wärmer, da denkt man an so etwas nicht.

Ein Bekannter hat seinen R4 auch aus Portugal bekommen. Der Wagen wurde von einem Freund nach Deutschland gefahren. Unterwegs hat der bemerkt das die Heizung nicht läuft, weil das Ventil fest war. Er war nicht in der Lage das Ventil zu lösen, ist aber tapfer weiter gefahren und währe fast erfroren.

Der Blaue

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Danke. Ja. Die geht. Haben tagsüber zwar noch T-Shirt Wetter 20-24Grad. Aber sobald die Sonne weg ist nur noch aktuell 8-10 grad. Hatte sie schon in Gebrauch. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 12:09

Jetzt mal ganz ab vom eigentlichen Problem... du willst tatsächlich von deiner quasi-quarantäne auf deinem Grundstück in P in die Corona- Überreglementierte Hölle Berlin fahren??? Wie oft bist du geimpft? Wieviel Geld hast du übrig für unnötige Test‘s.

Ich sitz hier in Spanien und bin gottfroh! Deutschland sieht mich erst wieder wenn die sich etwas gefangen haben...

Kann dir leider auf deinem Weg nicht beistehen - es liegt nicht auf deiner Route!
Viel Glück auf der Reise und gute Nerven in Berlin!!!

Grüße Volker 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 13:25

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ophelia1:

Jetzt mal ganz ab vom eigentlichen Problem... du willst tatsächlich von deiner quasi-quarantäne auf deinem Grundstück in P in die Corona- Überreglementierte Hölle Berlin fahren??? Wie oft bist du geimpft? Wieviel Geld hast du übrig für unnötige Test‘s.

Ich sitz hier in Spanien und bin gottfroh! Deutschland sieht mich erst wieder wenn die sich etwas gefangen haben...

Kann dir leider auf deinem Weg nicht beistehen - es liegt nicht auf deiner Route!
Viel Glück auf der Reise und gute Nerven in Berlin!!!

Grüße Volker 

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Vom wollen kann nicht die Rede sein, wir haben hier in PT die komplette Freiheit. Aber es gibt leider eine familiäre Verpflichtung. Gemipft? 😅

weiß das wir dort nicht machen können. Aber. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 13:57

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+Zahnscheibe+:

Prüfe auch man das die Starterklappe wirklich senkrecht offen steht, wenn du den Zugknopf zurück geschoben hast Starterklappe : die obere Drosselklappe, wird über einen Drahtzug betätigt. Wenn das nicht der Fall wäre würdest du mit vielleicht halb gezogenem Choce fahren, könnte den enormen Verbrauch erklären. Melde dich mal wenn du angekommen bist. Dein Kenntnisstand und die weite Reise machen mir echt Sorge. Viel Glück und gute Fahrt. 

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Schau mal, hier ist ein Video davon, sieht meine ich ganz gut aus. Think Positiv! -->> https://vimeo.com/656561818

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 14:43

Zündkerzen gewechselt. Jetzt läuft er unrund, zieht nicht. Gebe ich mal Gas wird ein Gemisch aus dem Vergaser geschossen - Wolke. Habe den Anschein als wer er nur auf "3" Zylindern läuft. Leerlauf jetzt mit etwas Choke, habe dann nacheinander die Stecker von den Kerzen genommen. Bei den ersten  beiden (von links nach rechts) geht er aus, bei den hinteneren läuft er weiter- ohne Veränderung. 

Was kann es sein. Wenn ich den Stecker gegen Masse halte klackert es. Also gibt es einen Funken. Habe die Kerzen dann zurück getauscht. Selbe Ergebnis. Grmpf. 

Wenn der Funke ankommt. Kann es doch nur an der Kerze liegen, aber alte und neue selbes Ergebnis. 

siehe Clip --> https://vimeo.com/656578962

2ter Clip --> da sieht man zum Schluss die Wolke. --> https://vimeo.com/656587983/9f7b2c9c22

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 15:18

Dann steck einfach die Zündkabel auf denen er nicht läuft um

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 16:03

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R4F6 Alpine:

Dann steck einfach die Zündkabel auf denen er nicht läuft um

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Habe jetzt tatsächlich mal quer getauscht. 

also Kabel 1 & 2 auf Steckplatz am Verteiler vom 3&4 und dessen zylinder gesteckt.

dann 3&4 auf 1&2 

selber ergebnis. Geht aus wenn ich die Kabel von Zylinder 1 oder 2 abziehe. Bei 3&4 keine Veränderung. 

Verteiler geöffne, sieht soweit gut aus. Aber die Kontakte gereinig. Nix. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 16:29

Die Zündfolge ist 1342, die hast Du versteckt.

Du sollst nur die beiden vertauschen auf denen er nicht läuft.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 16:03 , 14.12.2021 16:30

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Habe jetzt tatsächlich mal quer getauscht. 

also Kabel 1 & 2 auf Steckplatz am Verteiler vom 3&4 und dessen zylinder gesteckt.

dann 3&4 auf 1&2 

selber ergebnis. Geht aus wenn ich die Kabel von Zylinder 1 oder 2 abziehe. Bei 3&4 keine Veränderung. 

Verteiler geöffne, sieht soweit gut aus. Aber die Kontakte gereinig. Nix.

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Zündfolge 1-3-4-2 im Uhrzeigersinn so wie auf Bild https://abload.de/image.php?img=447ab01c-561d-4cdf-9mpkwe.jpeg ist correct. Ansonsten einfach mal die alten Zündkerzen benutzen um zu sehen ob alle Zündkabel noch funktioneiern.

Wegen dem hohen Verbrauch gibt es noch eine andere Möglichkeit. Bei linkskurven wird das Benzin vom Tank auch zurück in richtung Tankeinfüllstutzen gedrückt. Wenn dann der Entlüftungsschlauch oder auch der Verbindungsschlauch vom Tankstutzen zum Tank brüchig oder undicht ist, kann so bei Kurvenfahrten das Benzin in nicht unerheblichen Mengen verlustig gehen. Selbst bei einem geschlossenen Tankdeckel kann ich bei einer etwas längeren Kurve oder einem Kreisel Benzin aus dem Tankeinfüllstutzen gegen die Federkraft des Tankdeckels rausdrücken. Einfach mal mit einem Auto hinterherfahren und bei schwungvollen linkskurven schauen, ob sich währen der Fahrt Benzin verabschiedet. Schlieren von Benzin sind dann unterhalb des Einfüllstutzens zu erkennen.

War nur noch so ein Gedanke......

Liebe Grüße aus Herford, Gerhard

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 16:03 , 14.12.2021 16:52

Fly4ever:

Habe jetzt tatsächlich mal quer getauscht. 

also Kabel 1 & 2 auf Steckplatz am Verteiler vom 3&4 und dessen zylinder gesteckt.

dann 3&4 auf 1&2 

selber ergebnis. Geht aus wenn ich die Kabel von Zylinder 1 oder 2 abziehe. Bei 3&4 keine Veränderung. 

Verteiler geöffne, sieht soweit gut aus. Aber die Kontakte gereinig. Nix.

Zündfolge 1-3-4-2 im Uhrzeigersinn so wie auf Bild https://abload.de/image.php?img=447ab01c-561d-4cdf-9mpkwe.jpeg ist correct. Ansonsten einfach mal die alten Zündkerzen benutzen um zu sehen ob alle Zündkabel noch funktioneiern.

Wegen dem hohen Verbrauch gibt es noch eine andere Möglichkeit. Bei linkskurven wird das Benzin vom Tank auch zurück in richtung Tankeinfüllstutzen gedrückt. Wenn dann der Entlüftungsschlauch oder auch der Verbindungsschlauch vom Tankstutzen zum Tank brüchig oder undicht ist, kann so bei Kurvenfahrten das Benzin in nicht unerheblichen Mengen verlustig gehen. Selbst bei einem geschlossenen Tankdeckel kann ich bei einer etwas längeren Kurve oder einem Kreisel Benzin aus dem Tankeinfüllstutzen gegen die Federkraft des Tankdeckels rausdrücken. Einfach mal mit einem Auto hinterherfahren und bei schwungvollen linkskurven schauen, ob sich währen der Fahrt Benzin verabschiedet. Schlieren von Benzin sind dann unterhalb des Einfüllstutzens zu erkennen.

War nur noch so ein Gedanke......

Liebe Grüße aus Herford, Gerhard

Ok. Du meinst dieser dünne Schlauch der vom Einfüllstutzen geht? Der ist tatsächlich nicht ganz ok. Habe hier aber schon Ersatz. Nur noch nicht dazu gekommen. 

Wegen den Kabeln. Und der Zündung. 
Habe die kerzer schon getauscht. selbe Ergebnis. Kabel quer getauscht. Nix. Habe eben die Kerzen noch mal rausgenommen. die beiden von links 3+4 sind wie neu. Die 1+2 schwarz.

Was ist das für ein Kondensats der am Verteiler sitzt. 

 bekomme gerade die Kriese.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:07

Mach mal ein Bild von oben mit aufgesteckter Kappe und Kabeln...

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:14

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R4F6 Alpine:

Mach mal ein Bild von oben mit aufgesteckter Kappe und Kabeln...

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Ok so? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:21

Jepp. Jetzt tauschst Du an der Kappe den unteren mit dem rechten, et voila..

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:27

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R4F6 Alpine:

Jepp. Jetzt tauschst Du an der Kappe den unteren mit dem rechten, et voila..

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Die beiden tauschen? Nur an der Kappe? Und dann? 🧐 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:29

Freuen dass er wieder läuft...

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 17:50

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R4F6 Alpine:

Freuen dass er wieder läuft...

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Tut er. krass. Waren die vertauscht? Habe das Kabel man kondensator neu anlgelötet hin nur noch an einer Ecke. 

Aber hatte das Foto ziemlich am Anfang gemacht. Waren die vertauscht? 
konnte an den Kabeln nicht wirklich was messen. Zu hochohmig. 

generell mal austauschen? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 18:02

Nein, nie nicht vertauscht. Da war ein Funkenstau, den haben wir jetzt aufgelöst

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 19:10

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TheBen:

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R4F6 Alpine:

Jepp. Jetzt tauschst Du an der Kappe den unteren mit dem rechten, et voila..

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Die beiden tauschen? Nur an der Kappe? Und dann? 🧐 

 

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Das Zählen fängt links an. Da ist erst 1 , dann 4, dann 3, dann 2 und damit ist die Folge nicht richtig. Durch Tausch von 3 und 4 ist die Folge  1-3-4-2 und damit läuft er wieder.

Liebe Grüße aus Herford, Gerhard

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 20:18

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R4F6 Alpine:

Dann steck einfach die Zündkabel auf denen er nicht läuft um

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Aufmerksames Lesen hätte Dir viel Zeit und Arbeit erspart, und, ja, gerne geschehen....

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 20:23

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R4F6 Alpine:

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R4F6 Alpine:

Dann steck einfach die Zündkabel auf denen er nicht läuft um

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Aufmerksames Lesen hätte Dir viel Zeit und Arbeit erspart, und, ja, gerne geschehen....

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Vielen Dank. Keine Ahnung wie das passieren konnte, hatte sie eigentlich Step By Step gewechselt. 🙏🙏

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 20:32

Da der Wagen jetzt warm war (war noch schnell einen neuen Kondensator holen). Habe ich den Luftfilter noch schnell runtergenommen und mal an den beiden Schrauben gedreht Und vorher den Unterdruck Schlauch noch angeschlossen. (wird noch schön gemacht) 

Zuerst an der 1. - diese war sozusaegn am Anschlag. Er konnte nicht langsamer laufen. In die andere Richtung wurde die Drehzahl erhöht. siehe das Bild mit der 1 und dem ? 

Die 2 Schraube habe jetzt ein paar Umdrehungen reingedregt. Ganze 4 (!?). Jetzt läuft er ziemlich langsam im Leerlauf, kurz vor dem ausgehen. Habe aber den Eindruck das er beim fahren etwas spritziger ist. 

könnt Ihr im Video mal schauen ob es so passt? Was könnte ich noch machen? Ist das mit der 1 Schraube normal? 

https://vimeo.com/656722494

dann hatte ich heute morgen die SpritPumpe sauber gemacht, sie scheint zu ölen. ( siehe Bild) 

und was ist das für ein Schlauch? der aus dem Innenraum kommt? 

Puh, was für ein Tag. Danke an Euch für den tollen Support. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 14.12.2021 22:21

Der Schlauch gehört zum Kühlsystem.  Eine Entlüftung.  Lass ihn einfach so.  Merk dir nur:

"Nicht ganz abdrehen zum Entlüften "

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 15.12.2021 09:59

Bom Dia. Weiter gehts? 

was ist das für ein schlauch? Kommt irgendwie unterhalb des Vergasers raus und ist mit einer Schraube verschlossen. Muss der ggf angeschlossen sein? 

dann noch eine Frage zum Schwimmer des Vergasers- habe jetzt gelesen das dieser auch für einen hohen Verbrauch zuständig sein kann. Man muss ihn wohl nachbiegen? Schwer - oder lieber die finger davon lasen? 

danke. noch 1 Tag. Dann geht es los. 🤘👌😅

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 15.12.2021 10:31

SuFu: Kalibrierung

Und Finger weg vom Schwimmer.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 15.12.2021 11:32

Ok. Danke 

gut. Kalibrirung. Habe da war gefunden. Könnte sein das bei Schraube 1 die spitze fehlt.

hat sich mal wer das Video angeschaut? Passt das so? 

fahre heute etliche km. mal sehen wie der verbrauch ist 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 15.12.2021 14:36

Die Kalibrierung hat jetzt nichts mit der u.U. abgebrochenen Spitze deiner Gemischregulier-Schraube zu tun. Es geht dabei um eine Verengung des Querschnitts mittels eingeschobener Blende in dem dünnen ( mit der Schraube verschlossenen) Schlauch, der eigentlich am Vergaser angeschlossen sein sollte.... dein R4 scheint ein recht verbasteltes Objekt zu sein. Man hat halt hingeschraubt was gerade da war. Schwer, jetzt online da wieder eine Linie rein zu bringen...

Mach dir keine Sorgen über die Reise. In den 70ern habe ich viele Langstreckenreisen  10.000 bis 15.000 km am Stück gemacht. Nie bin ich auf offener Strecke liegen geblieben. Und auch auf deiner Tour gibt‘s kleine, ältere Werkstätten die sich mit so ner simplen Technik wie dem R4 auskennen.

So sollte das eigentlich aussehen...

Grüße Volker

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 15.12.2021 14:56

ophelia1:

Die Kalibrierung hat jetzt nichts mit der u.U. abgebrochenen Spitze deiner Gemischregulier-Schraube zu tun. Es geht dabei um eine Verengung des Querschnitts mittels eingeschobener Blende in dem dünnen ( mit der Schraube verschlossenen) Schlauch, der eigentlich am Vergaser angeschlossen sein sollte.... dein R4 scheint ein recht verbasteltes Objekt zu sein. Man hat halt hingeschraubt was gerade da war. Schwer, jetzt online da wieder eine Linie rein zu bringen...

Mach dir keine Sorgen über die Reise. In den 70ern habe ich viele Langstreckenreisen  10.000 bis 15.000 km am Stück gemacht. Nie bin ich auf offener Strecke liegen geblieben. Und auch auf deiner Tour gibt‘s kleine, ältere Werkstätten die sich mit so ner simplen Technik wie dem R4 auskennen.

So sollte das eigentlich aussehen...

Grüße Volker

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Ok. Danke. So richtig sorgen mache ich mir nicht. bin ja schon seit Jahren mit ner alten kiste unterwegs. Nur die kenne ich.

der Schlauch kommt also in den anderen?! welche Aufgabe hat der? Suche ja immer noch die ursache des hohen Verbrauchs. Oder kann es an der GemischSchraube gelegen haben? 4 Umdrehungen ? 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 16.12.2021 20:31

Zylinder Nr 1 ist der am Schwungrad. Es ist egal welchen Punkt er im Verteiler belegt. Danach im Uhrzeigersinn die 3 weiteren Punkte in der Verteilerkappe belegen. Der nächste Punkt geht zu Zylinder Nr. 3, dann 4 und zuletzt zu 2. Wie gesagt lm Uhrzeigersinn, der Verteilerfinger dreht sich rechts herum. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 16.12.2021 21:36

Noch einmal zur Vergaser Einstellung. An der Schraube 1 kannst du die Drehzahl regulieren, wie du selbst gemerkt hast. Wenn der Motor jetzt zu langsam läuft, hast du Schraube 2 vielleicht zu weit eingeschraubt Vorsichtig zurück. Sollte sich jetzt die Drehzahl erhöhen ok. Wenn nicht, Drehzahl an Schraube 1 erhöhen. Danach wieder: Schraube 2 eindrehen bis zum Stottern und zurück bis Rundlauf Wenn du die Gemischregulierschraube ganze 4 Umdrehungen einschrauben könntest, haben wir wahrscheinlich die Ursache für den hohen Verbrauch gefunden. 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 18.12.2021 19:57

Angekommen! Erst mal an Euch alle die mich hier so super geholfen haben noch mal ein herzliches Dankeschön.

Ich bin vor 3 Stunden in Berlin angekommen und Mega Happy war 47h unterwegs. Der kleine zog die rund 3100km durch wie nix. Auch der Verbrauch passt. Für Euch 2-3 Bilder.

Die Strecke. Meine Verbrauch. Dann wünschte sich meine Tochter gestern, das sie gern den EifeltTurm noch bei Nacht sehen möchte. Dan. Waren wir dort halt kurz nach 2 Uhr Nachts. Leider 1h zu später. Aber die Leute haben den kleinen gefeiert. Verabschiedung in Portugal und die AnkuMit freundlichen Grüßen in Berlin. 

Unterwegs war ich mit meiner Tochter und unseren beiden Hunden. Auch immer toll - wenn man uns zuerst nur sieht dann der große sich aufrichtet. Hat knapp 47kg Gewicht. 😅

Auch wurde ich in Portugal von 2, R4 verabschiedet. Der eine Stand beim

Einkauf plötzlich neben mir und der andere beim tanken. 

Nur über das Wetter in Deutschland müssen wir uns noch mal unterhalten. 
 

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 18.12.2021 20:11

Fein, fein. Ich sag‘s ja immer: R4 - auf langen Strecken zuhause. Aber was war‘s denn nu mit Deinem eingangs (vermeintlich?) zu hohen Verbrauch?

(Du hast noch ne PN)

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 18.12.2021 20:52

Hallo Ben,

hier noch eine Antwort auf deine Frage zu der Kalibrierung:
https://450542.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=schlauch_vergaser_zu_ventildeckel-r4&action=ubb_show&entryid=1136516258&mainid=1136516258&threadid=4&USER=user_450542
Auf deinen ersten Bildern war zu sehen, dass das schwarze Plastik "T-Stück" abgebrochen war. Du müsstest dir also ein neues kaufen; kostet aber nicht viel.
Und vor dem Anschließen am besten nochmal prüfen, ob der Schlauch mit der Verjüngung (der vom Motorblock kommt) durchlässig ist. Einfach kurz durchpusten. Es muss etwas, aber nicht viel Luft durchkommen.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 18.12.2021 21:33

Und noch eine Frage in die Runde:
Kann es sein, dass die Benzinpumpe falsch herum eingebaut ist?
Ich kenne das nur mit dem Abgang noch oben. Auf Bens Bildern sieht es aus als würde es nach unten gehen.

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 19.12.2021 08:33

Ich freu mich ja auch, daß die Fuhre glücklich in Berlin angekommen ist, nach dem ganzen Stress im Vorfeld!

Und nein, die Spritpumpe ist nicht falsch eingebaut. Das geht garnicht wegen des Flanschbildes. Das ist nicht sympathisch....

Grüße Volker

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 22.12.2021 11:50

hier mal bilder. Finde da kein Anschluss 🤦‍♂️

RE: Verbrauch. Normal oder zu hoch? , 23.12.2021 09:19

Du meinst den Anschluss für die Zündverstellung? Das ist das kurze Stück Schlauch, das bei dir mit ner Schraube verschlossen ist...

Mein R4 läuft ohne Zündverstellung wie ein Sack Nüsse..

grüße Volker