Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?)


Name Nachricht
Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 13.03.2022 18:40


Hallo,

ich bereite gerade einen GTL-Krümmer auf den 32er Solex vor, habe ihn mittlerweile auf die 32 mm aufgeweitet und schweiße als nächstes die Bolzen im passenden Abstand ein. So weit so gut, aber ich verstehe immer noch nicht, wie der Vergaser angeschlossen wird. Gegenüber dem Zenith wird die Drosselklappenbetätigung in Fahrtrichtung blickend von rechts (Standgas) nach links (Vollgas) bewegt. D.h. ich kann den Gaszug nicht einfach einhängen, er würde die Klappe weiter schließen wollen. Außerdem scheint die Kurbelgehäuseentlüftung vorne neben der Spritleitung eingesteckt zu werden. Vielleicht bin ich auch komplett auf dem Holzweg und der Vergaser muss um 180° gedreht werden (nicht auf den Kopf, haha). Hat jemand ein Photo eines eingebauten SEIA für mich? Mich würde auch interessieren, ob die Wasseranschlüsse im Vergaserfuss benötigt oder ignoriert werden können. 

Grüße,

Alex




Geändert von Alubrille am 10.Apr.2022 16:24
RenaultFASA



Profischrauber
1561 Beiträge

RE: Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA, 14.03.2022 07:56


Salü!

Man sollte auch den Ventildeckel mittauschen!

MrG, RF


Es geht nichts über Rohrstoßstangen!

 HomePage   http://www.renaultoldieclub-viersen.de
Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA, 14.03.2022 12:25


Hallo,

das hatte ich auch schon vermutet, ich habe aber nur den 1,4er Deckel und der bleibt, wo er ist, zumal der Weber wieder die normale Betätigungsrichtung nach rechts hat. Ein Foto zum Nachbau der wohl erforderliche Umlenkung wäre hilfreich.  "Zenith-Deckel" habe einen über. 

Grüße, Alex 


RenaultFASA



Profischrauber
1561 Beiträge

RE: Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA, 14.03.2022 13:15


Mist, habe vergessen heute morgen ein Bild zu machen. Jetzt ist der R4 wieder beim Kunden !

Kannst Du Dir aber auch hier anschauen!


Es geht nichts über Rohrstoßstangen!

 HomePage   http://www.renaultoldieclub-viersen.de
Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA, 14.03.2022 14:14


Danke, das Video hilft schon sehr, auch interessant das "Thermoblech", das bei mir auch fehlt. Wie beim 1,4er wird mit einem sehr langen Gaszzg von vorne gezogen und dann auf Schub nach links (statt Zug nach rechts wie beim 1,4er) umgelenkt. Vielleicht mach ich erst mal ganz billo eine Umlenkrolle an den Innenkotflügel. 


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA, 15.03.2022 17:57


Hallo Alubrille, eine Antwort an dich mit Foto ist mir leider als neuer Beitrag durchgegangen.Schau unter "Vergaser Seia" 


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

Einbaulage und Anschlüsse Solex 32 SEIA + Startproblem, 02.04.2022 16:09


Hallo Gemeinde,

der große Krümmer und der VD von Falk und der Vergaser ist heute mal schnell montiert worden. Die Chokebedienung liegt mangels langem Zug noch etwas fummelig unter der Lenksäule und ein passender Schlauch zur Kurbelgehäuseentlüftung fehlt auch noch. Aber leider springt der Wagen nicht an. Der Vergaser ist jetzt innen nicht ganz blitzsauber, aber die 130er HD ist frei. Es scheint aber nichts in den Ansaugtrakt zu gelangen (bleibt trocken) und die Beschleunigungspumpe fördert auch nichts. Die Schwimmerksmmer ist gut gefüllt.

Hat jemand einen Tipp wo ich noch zerlegen und reinigen muss? Ich kenne mich mit dem Solex leider überhaupt nicht aus. 

Schon mal vielen Dank und Grüße,

Alex


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 02.04.2022 18:03


Am Mittwoch kommt per Post ein zweiter Überraschungs-Solex mit 122,5er HD, 170er Trichter und 39er LLD, das Alufähnchen zur genaueren Bestimmung fehlt... vielleicht läuft der ja, ist aber für den 1108 ccm immer noch ein bisschen zu großzügig. 


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 03.04.2022 14:30


So, heute habe ich den Vergaser wieder ausgebaut und siehe da - beim Schräghalten tropfte Benzin in den Lufttrichter, der gestern noch trocken blieb. Anscheinend war hinter der Hauptdüse noch verkeimter Kraftstoffrest, der sich über Nacht gelöst hat. Im Keller habe ich dann zerlegt, gepustet und gesäubert und eine neue Deckeldichtung geschnitzt. Das Röhrchen für die Beschleunigung ist frei, das Messingteil (SW7), in welches das Rörchen geteckt wird, läßt sich nicht entfernen - es wackelt, läßt sich aber nicht ziehen oder schrauben. Egal, es ist frei - ich habe pusten können und Durchgang zur Membrankammer festgestellt. Die Membran der Beschleunigungspumpe ist steinhart und knistert gelangweilt beim Durchdrücken. Eine neue habe ich gerade bestellt. In der Schwimmerkammer ist noch ein Ventil zu Beschleunigungspumpe, das etwas verklebt war und sich nun wieder bewegt. Gestern habe ich einen 96-Zoll langen Universalchokezug bestellt, der wird wohl reichen... Ich hatte den gleichen schon mal, allerdings auf das Zenith-Maß gekürzt. Ich bin nun wieder guter Dinge, wenn aber noch einer einen Tipp hat, was im Moment zu tun wäre, da der Vergaser noch ausgebaut ist - nur zu! 

Grüße,

Alex




Geändert von Alubrille am 3.Apr.2022 14:31
+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 03.04.2022 19:09


Hallo Alex, meine Düsenbestueckung: HD115 wie Serie, aber Leerlaufduese 46. Im unteren Bereich mehr Saft, im oberen Bereich sparsam. Aber was meinst du mit Trichter 170? Die Verengung im Vergaser, auch Venturi genannt, hat ein eingestanztes Mass im Rand, im Bild die Nr. 23.




+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 03.04.2022 20:39


Hallo Alex, hat dein Vergaser noch dieses Teil, welches eine Plombierung der Drosselklappen Einstellung darstellt?

Das "wackelige" Einspritzroehrchen hat einen O-Ring und ist herausziehbar. In deinem Fall vielleicht verhärtet. 




Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 03.04.2022 21:36


Hallo Falk,

danke für den Hinweis - ich lerne gerade die verschiedenen englischen Begriffe für den Solex. "170er Trichter" war natürlich vollkommen falsch - ich meinte die Luftkorrekturdüse (a) (air compensation jet). Der Trichter (K) ist eher die "choke tube". Da habe ich im Moment im 765er Solex einen 24er Trichter statt dem 22er des 729, der für den frühen GTL verwendet wurde. Mit der Post kommt übermorgen ein 561-639er, der einen 23er Trichter hat, wie Du und eine 39er LDD (Gg), die in der Liste nicht auftaucht. Wie ich recherchiert habe, gehört dieser Vergaser zu einem frühen R5 (1222) mit 956ccm und 44 PS. Eine 115er HD habe ich vorhin bestellt und im 765er steckt eine 43er LLD (g) wie bei Dir - die montiere ich dann im neuen Vergaser und hätte dann eigentlich das identische Set-Up wie Du: 23er Trichter-115er HD-43er LLD.

Welche Luftkompensationsdüse (a) hast Du verbaut 170, 150 oder 145? 

Der 765er hat die Plombe, aber volle Drosselklappenöffnung - beim anderen warte ich noch ab - wofür ist die Plombe?

Grüße, Alex


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA Startproblem, 04.04.2022 22:19


Hallo Alex, meine LKD trägt die Nr.180NR Die Plombe verdeckt eine Schraube für die Einstellung des Mindestspaltes der Drosselklappe. Werkseinstellung. Noch ein Tip: vor dem Kaltstart ein paar Tritte auf das Gaspedal, dann Choke. Für den Erststart nach Reparatur gebe ich einen kleinen Schuss Reinigungs/Waschbenzin von dm in den Ansaugtrichter.  Viel Erfolg


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA, 08.04.2022 11:48


Hallo,

beim finalen Zusammenbau (115er HD, 43erLLD), neue Membran der Beschleunigungspumpe und Ersatz einer fehlenden (!) Drosselklappenrückholfeder ist mir diese Bohrung aufgefallen.

Das kann doch nicht gut sein, oder wozu dann noch die Klappe?

Grüße,

Alex (der noch ein zweites Gehäuse ohne diese Bohrung hat.


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA, 09.04.2022 00:02


Hallo Alex, diese Bohrung ist mir auch ein Rätsel. Ich kann sie mir nur so erklären das sie im Zusammenspiel mit der Klappe die Unterdruckverhaeltnisse in der Schwimmerkammer beeinflusst. Ich vermute trotz der Bohrung einen leichten Unterdruck in der Schwimmerkammer durch abgehendes Benzin und dadurch eine Niveauabsenkung. Nur im Leerlauf öffnet der Gummiteller, der Unterdruck fällt zusammen, der Kraftstoff Spiegel steigt. Absenkung gut für den Verbrauch, Erhöhung gut für den Leerlauf. Die Bohrung hat demnach die gleiche Funktion wie die Luftkorrekturduese im Vergaser, ist sozusagen eine Luftkorrekturbohrung. Mit Öffnen der Klappe wird Ihre Funktion beendet.

Wie gesagt, ist so meine Überlegung.   Viele Grüße. Falk


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA, 09.04.2022 14:29


Hallo,

Kurzer ernüchternder Zwischenstand:

Heute die erste Probefahrt, nachdem der Wagen gestern sehr gut angesprungen ist und im Stand gut Gas angenommen hat. Leider eher lahme Beschleunigung mit Löchern und fast schon Ruckeln.

Erster Verdacht: falsches Luftfiltergehäuse/Luftfilter. Nach meinen Recherchen ist das Luftfiltergehäuse oft auf dem 839ccm-Motor verbaut worden, passte aber sehr gut auf den SEIA. Mir kommt das Filter etwas groß vor, aber ich habe keinen Vergleich. 

Dann mal kurz ohne Luftfiltereinsatz gefahren, was sich etwas, aber nicht sehr viel besser anfühlte, also so richtig zugeschnürt war das vorher nicht.

Zuletzt habe ich die 115er HD ausgebaut und wieder auf die 122,5er zurückgetauscht, die vorher im Vergaser montiert war, vermutlich ein SEIA-581 aus einem R5 mit 44 PS. Danach war es noch schlimmer: Ruckeln, sehr träge Beschleunigung und Absterben im Stand.

Morgen probiere ich mal den anderen Vergaser aus, einen SEIA-765.

Grüße,

Alex


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut, 09.04.2022 21:58


[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220409_212018nfjcd.jpg][/url

Hallo Alex, du sagst du hättest deine Dichtung selbst gemacht/geschnitzt. Unbedingt eine originale verwenden. Es gibt Interaktionen zwischen Unter und Oberteil, Öffnungen die nicht verdeckt werden dürfen.

Wie steht es mit der Einstellung des Vergasers, kommst du damit klar? Wenn du den mit der 24er Venturi drin hast brauchst du unbedingt eine groessere Leerlaufduese, ZB eine 48er, auch für den 23er Venturi würde ich eine 46er empfehlen.

Viele Grüße Falk 




Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut, 10.04.2022 16:23


Hallo Falk,

ich habe den Vergaser noch mal ausgebaut und festgestellt, dass der Drosselklappenspalt bei Null war. Ich habe ihn jetzt auf 0,9 eingestellt, wie es beim 729er für den GTL lt. Tabelle stimmt. (Dazu musste ich die kleine Schraube extrem weit hineindrehen, weiter als sie jemals war, wie man anhand der Dreckspuren auf dem Gewinde sieht. Auf dem Photo sieht man die kleine Schraube in Extremstellung und einen 0,9er Schweißdraht, mit dem ich den Spalt eingestellt habe, sowie in gnädiger Unschärfe die unaufgeräumte Arbeitsplatte.)

Vielleicht ist das aber zu viel, da ich vermutlich den 561er des frühen 44PS-R5 habe, der lt. Tabelle 0,7 mm Spalt hat, aber auch diese 0,7 erfordern ein sehr weiter Hineindrehen der Schraube. Mein anderer Vergaser, der 765er hat lt. Tabelle einen Spalt von 0,95, gemessen habe ich vorhin aber eher 0,4, obwohl alles noch verplombt ist - so langsam verliere ich den Verstand

Viele Grüße und eine Bitte auch in die Runde um einen guten Startwert für den Drosselklappenspalt, bevor ich wieder einbaue.

Alex

Nachtrag: Ein Blick in diesen Beitrag hat mit geholfen:

450542.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_450542.4.1136274712.1136274712.1.vergasereinstellung-r4.html

- kein Wunder war alles verkehrt, was ich bis jetzt gemacht habe - es fing ja schon damit an, dass ich bei laufendem Motor an der kleinen Schraube rumgefummt habe, und mich schon sehr gewundert habe, dass man da gar nicht ordentlich beikommt, ohne den Luftfilterkasten zu entfernen. Der letzte Fehler war die Einstellung auf 0,9 an der falschen Schraube und mit offener Chokeklappe - zwei Fehler die sich nicht gegenseitig kompensieren.... Ich bin halt so ein ahnungsloser Zenith 28 IF -Trottel wie soll das erst mit dem Weber am 1,4er werden  

Ich habe jetzt wieder alles zurückgedreht, der Spalt ist ganz knapp über Null, damit es nicht klemmt. Beim Choke-Ziehen öffnet die Klappe auf etwa 0,7. Würde ich mehr haben wollen, würde die "Chokeschraube" auch bei Nicht-Choke für eine geöffnete Klappe sorgen, da sie bereits ohne Choke den Exzenter berührt. Hier ist also keine Möglichkeit der Manipulation. So weit so gut, aber jetzt ist es aber so, dass die Drosselklappenrückholfeder nicht stark genug ist, ganz zu schließen, weil deren Einhaknocke am Anschlag der Klarinettenklappe anschlägt und erst wenn diese angehoben wird (was durch deren Feder verhindert wird) wäre die Drosselklappe wirklich zu. Auf dem Bild sieht man ganz gut den anschlagenden Einhaknocken für die Feder und den Hebel der Klarinettenklappe sowie eine Drosselklappe, die nicht ganz zu ist (Grummel).

Also habe ich den Einhaknocken gedreht, damit er nicht anschlägt (er ist etwas asymmetrisch in Bezug auf das Rechteck der Welle). In dieser Konfiguration schließt die Drosselklappe von alleine auf Null, aber Vollgas ist nicht möglich, weil die Feder dann den Weg nicht mit macht und sich bedrohlich an den Augen dehnt. Wie man es also macht, ist es Sch****.

Wann muss denn die Klarinettenklappe öffnen?

Grüße,

Alex




Geändert von Alubrille am 10.Apr.2022 17:32
Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 10.04.2022 19:49


Haha,

gerade war ich im Keller und habe den Anschlag etwas verbogen, damit die Drosselklappe von alleine schließt und nichts anschlägt.  Ich dachte schon, der Klarinettenanschlag ist von einem Vorbesitzer durch Absturz etwas verschoben worden. Aber gut, ich habe verstanden und die eigentlichen Gaszugrückholfedern gibt es ja auch noch. Jetzt stelle ich durch Biegung die 3 mm ein und dann wird es gut sein. Die Drosselklappenfeder bewältigt jetzt auch wieder den ganzen Weg, auch wenn es gegen "ganz offen" etwas strammer wird, das hilft dann beim Sprit sparen.

Grüße,

Alex


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 10.04.2022 20:18


Hallo Alex, dein Beitrag gibt mir Rätsel auf. Vorausgesetzt die Plombe ist unberührt dann hast du dich bisher mit dem Drosselklappenspalt beschäftigt der BEI GESCHLOSSENEM CHOKE eingestellt wird. Dafür gibt es eine extra Schraube, die auf einen mitlaufenden Exzenter trifft.

Die"Klarinettenklappe" hat eine Zuhaltefeder, zwangsweise geöffnet wird sie von einem Balken auf der Rückseite der Drosselklappenwelle. Öffnung ca. 3mm.


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 10.04.2022 20:43


Noch was vergessen: Die Drosselklappe wird entgueltig geschlossen durch die Gaszugruekholfeder. Im ausgebauten Zustand, bei geöffnetem Choke den Widerstand der Feder überwinden und Hebel auf Anschlagschraube drücken. Jetzt muss der Gummiteller ca. 3mm offen stehen.

Viele Grüße und viel Erfolg.    Falk


Alubrille



Profischrauber
869 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 10.04.2022 21:40


Hallo Falk,

ich habe mich unklar ausgedrückt wie immer. Der 561er hat keine Plomben und hatte beim Erststart fast 2000 Umdrehungen, so dass ich in alter Zenithmanier an der Drosselklappenschraube runtergedreht habe,bis er lief und ich die unbefriedigenden Fahrerlebnisse hatte. Die irrtümliche Anpassungen an dieser kleinen Schraube auf 0,9 bei geöffnetem Choke (weil ich wohl nicht richtig gelesen hatte) führten zu einer absurd tief eingedrehten Schraube. Aufgrund Deiner Hinweise und etwas Recherche im Forum habe ich diese Einstllung gottseidank nicht im Fahrbetrieb getestet. Ein zweiter (Vergleichsanschauungsobjekt)-Vergaser 765 mit Plombe hat keinen Spalt ohne Choke und etwas Spalt bei Choke wegen der zweiten Schraube (auch verplombt).

Grüße,

Alex


+Zahnscheibe+


Profischrauber
619 Beiträge

RE: Solex 32 SEIA läuft nicht gut (Drosselklappenspalt?), 11.04.2022 01:09


Hallo Alex, du siehst die exakte Einstellung der Mindestoeffnug der Drosselklappe. Etwas weniger als 1mm der Übergangsbohrung/Schlitz ist freigegeben. Über den Umgemischkanal mit Einmündung unterhalb der Übergandsbohrungen kommt ein weiterer Teil des Gemisches.

Hat dein Vergaser diesen Kanal? Ich habe fast Zweifel ob es ein 32SEIA ist.

Weiterhin ein gutes Gelingen. Falk