Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 28.03.2022 20:47

Am Samstag Abend ging auf der Autobahn plötzlich die Temperaturwarnlampe an. Heizung angemacht, die Lampe ging wieder aus. Also nichts gravierendes. Zu Hause habe ich nachgesehen: Der Ventilator vorne am Kühler dreht sich nicht. Müsste er sich die ganze Zeit drehen, oder gibt es da einen Schalter, ähnlich wie für die Warnlampe, welcher den "Propeller" steuert? Eigentlich kommt es mir seltsam vor, dass so ein Motor überhaupt kaputt gehen kann. Beim "Franzosen" werden Ersatzmotoren verkauft, passend für den GTL. Auf dem Foto sieht der zumindest anders aus als der von der Savane. Passt der? Beim "Franzosen" werden ja schon mal ganz gerne Ersatzteile verkauft, die nicht im entferntesten den Originalteilen ähneln und auch nicht passen, wie ich mal bei der Benzinpumpe feststellen musste.

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 28.03.2022 21:05

Hallo Volker,
der Motor geht ziemlich selten kaputt. Erste Verdächtige sind die Kontakte, der zweite ist der Thermoschalter, der unten rechts am Kühler eingeschraubt ist. Der Ventilator hat einen leicht erkennbaren Pluspol. Wenn Du da mit einem Draht vom Pluspol der Batterie drangehst, wird der Motor anlaufen. Der Thermoschalter ist ebenfalls recht robust. Hier kanns daran liegen, dass der Schalter im Kühlerinneren nicht von Wasser umspült wird (=wird warm) sondern von altem Pröt umgeben ist (=bleibt kalt). Abhilfe ist: den Kühler durchspülen.

VG,
thomas

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 28.03.2022 22:30

Ich habe auch das Problem das der Kühlerventilator schwächelt.

Noch läuft der aber das Lager ist sicher dahin.

Wo gibt est Ersatzlüfter ?

Merci Klaus

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 28.03.2022 22:56

Hallo,

elektrische Lüfter, die mehr können und billiger sind als das Original, gibt es doch en Masse im Netz, z.B. bei decl-concept.com, oder einfach mal Hochleistungslüfter bei ebay eingeben. Da gibt es auch kleine Lösungen deutlich unter 50.- , ohne gleich den Rennkühler montieren zu müssen. In einem Altbeitrag wurde die Netto-Kühlerfläche des GTL mit 278 x 440 angegeben, daran läßt sich orientieren, es gibt unglaublich viele Größen, die alle flacher bauen als das Original und damit nicht in Konflikt mit der Schaltstange kommen, falls man mal zwei Lüfer montieren will, soll es ja geben... Alois hat sehr ausführlich verschiedene Ausbaustufen beschrieben. Da mein Originallüfter tot ist, habe ich auch nachgerüstet. Der Neue ist kräftiger, das Auto vibriert nicht mehr, wenn er anspringt und man hört ihn nicht, was mich als Kühlungsparanoiker als Einziges am Neuzeitlüfter stört.

Kühler durchspülen, Thermoschalter ausbauen, mit Multimeter im Kochtopf prüfen oder gegen einen Schalter mit tieferem Schaltpunkt tauschen, wäre natürlich auch eine Option. Wenn das Kühlwasser sowieso raus ist, kann auch das Thermostat gleich mit in den Kochtopf, um dessen Funktion zu überprüfen (Thermostate gibt es ebenfalls mit tieferer Öffnungstemperatur).

Ab und zu mal die Helferlein in den Kochtopf werfen, Durchpiepsen oder Test-Überbrücken (Thermoschalter), schadet sowieso nicht, bei mir ist aktuell ein Schwimmerschalter, den ich in den Ausgleichsbehälter eingesetzt habe, defekt - kein Wasser und trotzdem keine Warnung --> schlecht, war halt einer fürs Aquarium und nicht im Dauerbetrieb für 80 K mehr.

Grüße, Alex

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 18:24

Im Moment bin ich ratlos. Wenn ich die beiden Kabel vom Lüfter zusammenhalte, dreht er. Sicherheitshalber habe ich die Stecker gewechselt, dreht immer noch. Ich habe also den Temperatursensor gewechselt, aus dem Loch kam auch das Kühlwasser raus, da ist also auch nichts verstopft. Kurze Probefahrt, die Warnlampe ging an, aber offenbar nur nicht richtig entlüftet. Danach eine längere Fahrt gemacht, um den Wagen auf Temperatur zu bringen. Keine Warnlampe, aber auch der Lüfter springt nicht an. Es ist zwar heute eher kalt hier (7° C), aber nicht so kalt, meiner Meinung nach müsste der Lüfter anspringen.

Wo sitzt eigentlich der Sensor für die Warnlampe? Ist eventuell doch das Thermostat kaputt?

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 18:52

Warum sollte der Lüfter im Normalbetrieb laufen? Meiner springt - über den Thermosatschalter am Kühler gesteuert- höchstens im Sommer auf der Autobahn, oder im Stau mal an. Bei jetzigen Themperaturen sollte er nicht anspringen.

wenn du die beiden Kabel am Thermoschalter verbunden hast, die Zündung eingeschaltet ist und der Lüfter dann läuft, dann ist in der Fehlersuche schon viel gewonnen - der Lüftermotor ist ok, die Kabelverbindungen sind ok. Fehlerhaft könnte der Thermostat sein - muss aber nicht ( siehe oben!)  Aufschluss gibt nur der Koch-Wasser-Test auf Mutti‘s Küchenherd.

Die Warnlampe wird übrigens an anderer Stelle gesteuert - am Zylinderkopf.

Also erst mal Entwarnung... wenn genügend Kühlfüssigkeit drinnen ist, der Ventilator im Normalbetrieb nicht läuft, die Rote Warnlampe nicht brennt ist erst mal alles ok!
Grüße Volker

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 18:58

Eigentlich wollte ich nächstes Wochenende mit dem Wagen mal runter nach Rüdesheim. Jetzt bin ich doch erst mal vorsichtig... Hoffentlich gibt es nächste Woche mal wieder normale Temperaturen, dass ich auf der Autobahn mal eine Testfahrt machen kann.

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 19:47

Nach Rüdesheim kannst du in jedem Fall.

Beide Kabel am Thermoschalter Kühlet abziehen. Die Stecker irgendwie elektrisch leitend miteinander verbinden z.B. kurzes Stück Draht. Das Ganze mit Tape isolieren . 
Der Lüfter läuft jetzt immer sobald die Zündung an ist.... damit ist eine ausreichende Kühlung weitgehend gesichert. Wenn die rote Lampe angeht natürlich anhalten, Heizung einschalten, weiter beobachten....

Grüße Volker

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 20:21

Der Lüfter wird nur benötigt, wenn der Wagen steht oder im Stadt/Stop and Go Betrieb. Sonst kühlt ja der Fahrtwind. Und der Lüftermotor ist kein Dauerläufer. Überbrücken hält er nicht sehr lange aus. Auf jeden Fall mögen unsere Motoren keine Überhitzung. Also sollte man bei Basteleien wissen was man tut und am besten man hat eine Temperaturanzeige, die auch funktioniert. (Eine nachgerüstete Temperaturanzeige zieht leider zwangsläufig eine handfeste Paranoia nach sich, weil der R4 im Sommer wenn er steht sehr oft über 90 Grad rausgeht, bis 105.)

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 02.04.2022 21:35

stimmt - ich bin bekennender Paranoiker und möchte nie wieder einen Motor verlieren. Das letzte mal traf es einen 740er Volvo auf der Autobahn genau zwischen Berlin und Hamburg bei minus 5 Grad mit 1,5 jährigem Sohn auf der Rückbank. 

Wir hatten zwei Stunden später einen ADAC-Ersatztouran und damit wieder eine Heizung und die Erkenntnis, dass in Deutschland "Federung" ein Fremdwort ist - das war ein ziemlich holpriges Gocart

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 03.04.2022 07:50

Liebe R4 Fans,

ich kann nur bestätigen was oben geschrieben wurde: Wenn alles ok ist, läuft der E-Lüfer des C-Motors äußerst selten. Wenn man nach einer längeren Autbahnfahrt den R4 im Stand / Stau laufen lässt, springt der Lüfer nach spätestens 10min. an ( bei sommerlichen Temperaturen ). Das sollte man immer mal wieder ausprobieren. Neben den Steckkontakten, die irgendwann korrodieren ist der Tharmoschalter im Kühler selbst häufig das Problem. Die von Renault verwendeten und im Handel vertriebenen einfachen Modelle sind hier störungsanfällig. Normalerweise bin ich kein Markenteilefetischist - aber bei diesem Teil sollte man* nicht sparen.

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 05.05.2022 08:26

Ich habe jetzt einen Schalter vom "Franzosen" eingebaut, offenbar wird dieser so für zahlreiche "morderne" Autos noch immer verkauft. Meiner Meinung nach springt er sehr spät an. Gibt es Modelle, die vielleicht schon früher, also bei einer etwas niedrigeren Temperatur, anspringen? Oder ist das nicht zu empfehlen?

RE: Kühlerlüfter in der Savane läuft nicht, 05.05.2022 09:16

Der Schaltpunkt des Kühlerlüfters und die Öffnungstemperatur des Kühlwasserthermostaten müssen aufeinander abgestimmt sein. Es nützt z.B. nichts, einen Lüfterschalter mit einem Schaltpunkt niedriger oder gleich der Thermostat-Temperatur einzusetzen. Dann springt der Lüfter recht früh an, läuft aber evtl. noch, wenn der Thermostat schon längst wieder zu ist, und kühlt dann nur noch das Kühlwasser, das gerade im Kühler ist. 

Natürlich haben die Schalter Toleranzen, aber die sind bei den Temperaturen des Kühlsystems einkalkuliert.