Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 18.06.2022 23:14

Hallo,

diese Frage richtet sich an diejenigen unter Euch, die schon mal selbst einen Motorhalter geschweißt haben, weil ihnen die im Netz verfügbaren Optionen zu teuer und zu schlecht, bzw. überdimensioniert (V8...) waren.

Ich würde mir gerne eine zerlegbare Motorkran / -halterkombination zusammenschweißen und habe gewisse Erfahrungen mit Vierkantrohren im Möbelbereich (unser 2 x 0,8 Esstischprovisorium mit MDF Auflage ist seit 20 Jahren nicht kaputtzukriegen und wird wegen seiner Schlichtheit immer wieder gelobt.)

Für einen Motorkran wird es etwas dickwandiger und größer sein als 25 x 25 x 1,5 wie beim Tisch, mir schweben 30 x 30 x 3 vor. Da komme ich mit den geschätzt benötigten 6 m um die 60 € hin. Dazu kommt noch ein Hydrauikzylinder für 30.- und ein Eimer Hammerit. Gute Blickle-Rollen mit Feststeller habe ich schon. Für das Geld bekomm ich nicht mal einen Chinaböllerblechkran für 2 Wochen ausgeliehen.

Was meint Ihr? (nur so zur Einschätzung, das wären dann bei 30 x 30 x 3 auf 6 m Länge 17kg Material + Schrauben, Rollen, Zylinder (10kg) --> 30 kg) Dem gegenüber steht ein 1,4L Motor mit Getriebe und geschätzten 100 kg.)

(Bei 40 x 40 x 3 und damit 20€ extra läge die Rohrmasse bei 23 kg und das vermutete Gesamtgewicht der Konstruktion mit ca. 40 kg etwa 50% unter den "2-Tonnen-Hebern") 

Grüße,

Alex

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 19.06.2022 00:47

Aus statischen Gründen würde ich eher ein Rechteckrohr an Stelle eines Quadratrohrs nehmen....

Grüße Volker

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 19.06.2022 01:38

Hallo Alex,
für eine komplette Antriebseinheit mit allem drum und dran rechne mit 12o - 13okg.
3 Millimeter Wandstärke für den Kran ist ausreichend, aber wie Volker es schon bemerkte, sind Rechteckprofile vorzuziehen.
Ich hab hier noch Fragmente von meinem selbstgebauten Kran liegen, da kann ich mal Maß nehmen.
Den hatte ich auch so konstruiert, daß der zusammenklappbar in die Ecke gestellt werden konnte. Die Profile waren aber wie immer bei so Wochenendprojekten aus dem, was die Ecken so hergeben, alle unterdimensioniert und die Konstruktion entsprechend wabbelig.

Gruß, Thomas

ps. Was mir nicht ganz klar ist: Meinst du mit Motorhalter eher ein Hebegeschirr oder einen Ständer, in den du den Motor reinstellen kannst?

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 19.06.2022 09:07

Hallo Volker und Thomas,

stimmt, da war ja mal was: "Flächenträgheitsmoment" . Ich habe auch gleich was entdeckt 50 x 30 x 3 sind dann 75 € für 6 m dazu gibts noch für 9 € einen Meter 40 x 20 x 3 für die Steckübergänge mit Steckbolzen oder M8 Nietmuttern. Die Konstruktion soll in erster Linie ein Kran sein, aber auch zumindest die Möglichkeit der Motorfixierung (nicht nur Baumeln am Haken) bieten. Also mindestens eine Art Kranz, in die sich die Ölwanne wackelfrei schmiegt. Besser noch etwas Schwenkbares, das an den Mast geschweißt wird. Bei den Chinaböllern sind die "Fahrgestelle" ja auch alle gleich, nur nach oben hin variierend. Ich wundere mich, daß da noch keine Kombi auf dem Markt ist.

Grüße,

Alex

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 00:57

Hallo Alex,
5o/3o/3, das sind die Rohrmaße meines ehemaligen Motorkrans. Nachdem ich die Reste aus der Ecke gekramt habe, sind mir all meine Schweißausbrüche wieder in den Sinn gekommen, die das Teil produziert hat. Trotz nachträglicher Versteifung. 1oo Kilo auf 1 Meter heben braucht andere Abmessungen. 6o/4o/3 wird wohl das mindeste sein.

Gruß, Thomas

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 09:03

Moin,

ich habe einen Billigchinamotorheber, der macht alles was ich will. Zur Zeit gibt es das Ding für ab 200,- Euro in der Bucht, für das Geld würde ich mir keinen bauen. Ein Eigenbau wird teurer und hat auch bestimmt Probleme mit der Konstruktion.

Der Blaue

Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 09:16

Alubrille:
[...]

Was meint Ihr? [...]

Grüße,

Alex

Moin Alex,

ich möchte dir nicht den Spaß nehmen - wenn du Lust drauf hast, dann bau den Kran selber. Ohne Emotionen betrachtet macht der Selbstbau in meinen Augen keinen Sinn. Für 205€ bekommst du den Chinakracher nach Hause geliefert, nochmal 20€ mehr und du bekommst den nützlichen Balancierer dazu. Und diese Kräne taugen schon ganz gut. Ich kann dir mehrere Fotos schicken wie damit eine Drehbank vom anhänger gehoben wird oder mit zwei Motorkränen eine Drehbank bewegt wird. Der Arm des Chinakrans ist übrigens Quadratrohr 70x2 und 60x2mm

Es gibt auch andere Wege den Motor rauszuholen. Mir wurde seinerzeit empfohlen links und rechts ne Leiter aufzustellen und darüber einen Holzbalken. Zum Heben dann einen 1t Kettenzug für 50€. Irgendwo im Forum gibt es dazu auch noch ein Foto.

Lieben Gruß
Jan

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 09:22

Foto wiedergefunden:

Und gut zu sehen ist, dass der Balancierer für den Wiedereinbau dringend notwendig wäre, wenn man den Motor so anschlägt wie ich

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 10:47

Danke, Leute,

das sind alles sehr wertvolle Informationen, vor allem die eher magere Wandstärke der ebay-Kräne, die aber anscheinend ausreicht. Ich komme überraschend aus einer Laborverschrotttung an einige Meter 50 x 30 x 2 und werde sehen, wie weit ich damit komme, (Altmetall verbraten ist angenehmer als neu kaufen). Entscheidend ist natürlich auch die Ausladung, evtl. braucht man beim R4 nicht unbedingt einen ganzen Meter. (Ich messe nachher mal von Traverse bis Motormitte.) Die Vorteile eines Balancierers leuchten mir unmittelbar ein. Ich besorge den Zylinder, schweiße was zusammen und übe erst mal im Trockenen, indem ich versuche, den Motor auf eine Black&Decker Workmate zu hieven. Da habe ich gleich eine gute und schonende Fixierung zwischen den Brettbacken. (Schaff‘ ich alles vor dem Sommerurlaub sowieso nicht mehr.)

Grüße,

Alex

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 11:32

Ich habe mir mal zum Motorausbau, das Werkzeug Mot. 498 nachgebaut, das konnte mich aber nicht überzeugen. Jetzt benutze ich wieder alte Sicherheitsgurte, geht auch.

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 14:51

Hallo Thomas,

das dachte ich mir auch - das ist doch viel zu weit vorne und muss doch ganz schön Richtung Spritzwand runterhängen, selbst mit der Gegenmasse des Getriebes. Ich würde auch einen guten Spanngurt um den hinteren Teil des Krümmers auf der einen Seite und an Limahalter auf der anderen Seite ziehen, dann wäre zwar diagonal (aber egal) die Mitte ungefähr gefunden. 

Grüße,

Alex

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 15:12

Ich habe seit vielen Jahren einen Elektrischen Flaschenzug und kann es nur empfehlen.
Die Karosserie kannst Millimetergenau aufsetzen oder Motor positionieren, ohne fremder Hilfe. 😁

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 15:27

Das Mot.498 funtioniert durch die schräge Stütze eigentlich, aber der Motor ist nicht 100% gerade und das Montieren ist fummelig.

Den Krümmer würde ich nicht belasten, der ist altersbedingt zu schwach und kann brechen. Links neben der Zündkerze von Zylinder 4 sind zwei Bohrungen mit M8 Gewinde, da paßt die Motoröse vom Twingo.

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 20.06.2022 20:41

Ich habe den Motor auch mit einem nachgebauten Mot. 498 aus- und eingebaut. Tatsächlich hängt der Motor schräg dran - sprich das Getriebe schräg nach oben. Das empfand ich aber nicht als Nachteil, da ich so zunächst die hinteren beiden Lager einführen konnte, danach wurde dann das Getriebe in seine Position abgesenkt. Durch einen leichten Druck auf das Getriebe kann man den Motor auch gerade stellen. 

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 21.06.2022 01:34

Motor hinten hängend ist, denke ich, die entspannteste Einbaumethode. Anfangs hab ich das immer mit Getriebe zuerst gemacht,weil ich dachte, das es nicht verkehrt sein kann, wenn das schonmal auf den unteren Bolzen liegt. Dabei hat mich aber immer gestört, daß die Bolzen der Motorlager so schön kratzend ins Loch rutschen.
Heute steck ich noch zusätzlich ein Führungsblech auf den Napoleon, dann muß man auch nicht viel drücken. Und es gibt keine Macken im Lack.
Wer den Motor unbedingt am Krümmer aufhängen will: Die Schwachstelle sind die Gewinde im Kopf. Ich weiß das. Beim 11ooer mag das noch ausgehen, aber der kleine Motor hat nur derer 4.

Gruß, Thomas

ps. Alois, die Länge der Motorkransteuerung läßt einen Kriechgang vermuten. Lieg ich da richtig?

RE: Stahl-Profil für Motorhalter -heber , 24.06.2022 07:51

Die schwarzen Halterungen können zum Ausbalancieren der Motor-/Getriebeeinheit verschoben werden:

Der Rest (Flaschenzug) hängt an an einer Laufkatze oder Deckenhalter (für den Motorständer)... je nach Bedarf.