R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 24.06.2022 18:14

Hallo zusammen,

zunächst:

ich bin hier neu und auf der Suche nach einem R4. Zwecks Kaufberatung habe ich unter anderem bei Ingo Heitel ( www.r4l.de/wordpress/2022/05/20/kaufberatung/ ) folgendes gelesen:

• R4 Epoche 4, 1982-1986
  • Problemloser Alltagswagen. Manche Serien sogar bedingt winterfest und rostbeständig. Fast einziger Rostkritikpunkt: Längsträger hinten.
• R4 Spätzeit, 1987-1992
  • Nach Produktionseinstellung in Frankreich importiert aus Slowenien, Spanien… Rostvorsorge mangelhaft. Die Vorgängerserie ist die bessere Wahl. Häufig überbewertet.

Wie seht ihr das?

Würdet ihr auch keinen R4 nach 1987 empfehlen?

Habt ihr zu der Modellwahl noch Tips?

Vielen Dank vorweg und beste Grüße!

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 24.06.2022 18:35

Hallo,

manchmal verliert man, manchmal gewinnen die anderen.....

ich selbst habe einen R4 Fasa von 72 mit wenig Rost. Ingo hat echt Ahnung, aber in die Kristallkugel kann er auch nicht schauen. Meine Empfehlung, die markantesten Rostanfälligkeiten eines R4, egal welchen Baujahres genau unter die Lipe nehmen. Und noch was, willst Du schrauben oder nur fahren?

ich schraube halt auch gerne

Grüße Maik

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 24.06.2022 21:55

Komm doch einfach in zwei Wochen zu unserem großen Treffen.
Dort triffst Du die geballte Kompetenz und wirst auch R4 aus allen Epochen in echt sehen.

60 Jahre Renault 4 in Deutschland

Grüße
Wolfgang

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 25.06.2022 06:47

Salü!

Ich habe momentan einen 87er (F4) und einen 91er (GTL) bei mir rumstehen. Beide rostfrei! 

Ich selbst empfehle vor Baujahr 1986, wegen den Umrüstungen. Und natürlich vor 1975 wegen den "Chromteilen"... MrG, RF

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 25.06.2022 18:03

Vielen Dank für euer Feedback.

Hier eine kurze Beschreibung, warum ich und mein Mann uns für einen R4 entschieden haben, auch wenn wir noch "R4-Laien" sind. Möglicherweise sind wir mit unserer Herangehensweise zu naiv - Feedbacks hierzu sind willkommen!:

Bisher haben wir ohne Auto gelebt und benötigen nun ein Alltagsfahrzeug (hier gehen die Meinungen im Forum ja auseinander). Nach vielen Recherchen zu gebrauchten Autos, sind wir immer wieder auf den R4 zurückgekommen (aus der Sorge heraus, dass eine Alltagsnutzung eines Oldtimers in der Praxis nicht möglich ist, hatten wir auch an einen Caddy oder Golf gedacht...). Meine "Hauptautozeit" habe ich mit einem alten Land Rover Defender meiner Eltern erlebt und natürlich hat mein Vater in diesen viel Zeit und Liebe investiert. Das kann ich nicht leisten, aber das abenteuerliche Fahrgefühl, die Einfachheit und die klaren Formen des Autos haben mich geprägt. Ich möchte es vermeiden, jeden Tag in einem Auto zu sitzen, welches ich nicht leiden kann. Zwecks der Betreuung des R4 habe ich eine Werkstatt in der Nähe gefunden, welche sich auch mit Oldtimern auskennt (www.autoservice-keller.de/oldtimer.html). Da auch bei anderen älteren Gebrauchtwagen für max. 10 000 Euro vermehrte Werkstattbesuche nicht auszuschließen sind, haben wir uns schließlich gedacht: dann doch lieber einen R4, welcher über den reinen Nutzwert auch eine Bereicherung für das Lebensgefühl ist - Ausgaben für Werkstattbesuche erscheinen uns so auch sinnvoller.

Ich habe hier eine Auswahl von R4´s für welche wir uns interessieren. Vielleicht interessiert sich jemand dafür und kann uns einen Rat geben (natürlich nur als Vorauswahl gedacht - entscheidend ist dann selbstverständlich die Begutachtung vor Ort).

1. Händler Oldie-Halle Pfaffenhofen  (www.oldtimer.net/service-1/oldtimer-kaufen-86/oldtimer-kauftipps-13.html): Jahrgang 1985: suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=344642948&action=parkItem

2. Händler Classic Garage Celle: Jahrgang 1983: www.classicgaragecelle.de/-/renault-r4-1983/

3. Händler Classic Garage Celle: Jahrgang 1987: www.classicgaragecelle.de/--1/r4-clan/

4. Händler Autohaus Dirfurth (www.auto-von-marklowski.de/autohaus-schlossditfurth/service.php): Jahrgang 1979: suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=308631921&cn=DE&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=20700&makeModelVariant1.modelId=28&pageNumber=5&scopeId=C&sortOption.sortBy=creationTime&sortOption.sortOrder=DESCENDING&ref=srp&fnai=next&searchId=4ec7532d-a52e-589e-4e37-54ceb86497f2

5. Von Privat: Jahrgang 1992: www.autoscout24.de/angebote/renault-r-4-tl-benzin-weiss-a23ad379-647a-43d9-a20a-30b7c7130f41?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=false&cldtsrc=listPage&cldtidx=11&position=11&search_id=16zl0mg4mc7&source=listpage_search-results   (Für TÜV und H-Kennzeichen wurden laut Bestizer nur die Radbremszylinder gereinigt, diverse Flüssigkeiten getauscht und neue Reifen aufgezogen. Es gibt ein paar Unterlagen zum Fahrzeug, allerdings kein Scheckheft oder Wertgutachten.)

Leider können wir am Wochenende vom 8 Juli nicht - schade!

Viele Grüße

Hannah

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 26.06.2022 11:13

Hallo,

ich habe mit dem  mit dem oben erwänten Autohaus Ditfurth schlechte Erfahrungen gemacht. Ich habe mich angemeldet, um einen R4 zu besichtigen. Als ich dann hinkam war der R4 nicht da, sondern in einem Bauernhof in einem ehemaligen Stall, der dem Autohaus als Lager diente. Eine Probefahrt konnte ich nicht machen, weil man dafür x Fahrzeuge erst hätte herausfahren müssen. Trotz der schlechten Beleuchtung im Stall, konnte man sehen, dass der R4 schlampig lackiert war, die Lackierung sah teilweise wie Wildleder aus.

Als wir dann zurück im Autohaus waren, wurden mir die Papiere gezeigt und da musste ich feststellen, dass die Angaben bei Mobile nicht mit den Papieren übereinstimmten. Fazit: nie weider Autohaus Ditfurth.

Herzliche Grüße aus Franken

Heinrich

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 26.06.2022 11:18

Heinrich, danke danke danke!

Deine Auskunft erleichtert uns die Vorauswahl!

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 27.06.2022 19:05

Hallo Hanah,

ja, die 3. Serie, also quasi die letzte Evolutionsstufe ist die ausgewachsene R4 Variante.

Ich könnte Dir von einem Bekannten einen 68er anbieten, den er mangels Zeit verkaufen möchte.

Er ist komplett Restauriert, incl. neu gemachtem Motor (Kolben, Buchsen, Kupplung, Kühler etc) Farbe"weinrot", innen schwarz,

mit Alubrille und dem ganzen Chrom Zierrat den es damals gab. Wenn ihr daran interesse habt melde Dich per PN bei mir, ich stelle den Konatkt her.

Das Auto ist nirgends Inseriert und bilder hab ich auch keine, deshalb Kontakt, wenn so eine überhaupt in Frage kommt.

Grüße

Thomas

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 28.06.2022 10:33

Liebe Hannah,

Ihr solltet auch die Autos vorher fahren. Die R 4 sehen zwar "fast" gleich aus, fahren sich aber sehr unterschiedlich. Die meisten Wägelchen haben zwar 34 oder auch 29 Pferdchen, doch es ist eine ganz andere Leistungsentwicklung, ob Du einen mit dem kleinen Motor mit 850 ccm fährst oder den "Big-Block" mit 1.100 ccm. Ich habe beide und sie sind wirklich ziemlich anders in der Leistungsentwicklung, dem Durchzugsvermögen und den Drehzahlen bei den Geschwindigkeiten.

Das sollte man "erfahren" im wahrsten Wortsinn. Insofern ist schade, dass Ihr nicht an dem großen Treffen teilnehmen könnt, denn da wird wirklich so ziemlich alles da sein, was es an R 4 so gibt.

Was die Baujahre betrifft, da muss ich aus meiner Erfahrung heraus sagen, dass die älteren Autos nicht unbedingt besser sein müssen. Es hängt meist sehr von der artgerechten Haltung ab. Wenn das Auto in jedem Winter durch Schnee und Salz geprügelt wurde, ist es fast egal, welches Auto Du aus den 70ern oder Anfang der 80er Jahre fährst. Da haben fast ausnahmslos alle gerostet. Klar, unser Cabrio ist für den Winter untauglich und wurde nie in der Zeit genutzt, daher hat es auch absolut keinen Rost. Unser 89er GTL ist "untenherum" auch ungeschweißt, er hat eine kleine Reparaturstelle im Radhaus hinten. So etwas kann man problemlos flicken. Und mein Alltags-R4 von 1980 hatte schon nach drei oder vier Jahren erste Durchrostungen an Türen und Heckklappe.

Wenn Ihr ein Auto anschaut, dann nehmt jemanden mit, der etwas davon versteht. Lieber ein paar Euros für einen guten und sachverständigen Berater ausgeben, als nachher über 10.000 Euronen ausgegeben zu haben und in zwei Jahren ist die Hinterachse herausgerostet.

Schaut mal, wen es in Eurer Umgebung gibt - wo seid Ihr zu Hause? - und bekommt heraus, ob dort jemand helfen kann.

Viele Grüße

Ansgar

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 04.07.2022 16:10

Hallo Ansgar und Thomas,

etwas verspätet: vielen Dank für eure Hinweise. Inzwischen haben wir uns drei R4 angeschaut und sind Probe gefahren. Selbst als Laien konnten wir feststellen, dass der Zustand der Autos und die Darstellung/Beschreibung seitens der Verkäufer (selbst bei einem Händler) nicht zusammen passten. Da wir nun auch in der Praxis erfahren haben, dass man äußerst mißtrauisch an die Suche herangehen sollte und es viel Geduld / Zeit benötigt, bis man einen passenden R4 gefunden hat, werden wir uns fürs erste mit der Vorstellung, einen neueren Gebrauchtwagen zu fahren, anfreunden müssen. In der Zwischenzeit werden wir den Rat befolgen, auch andere Modelle zu testen, um so den R4 besser kennen zu lernen - wobei ich aus der jetzigen Perspektive einen R4 aus der dritten Serie als Alltagsauto favorisieren würde. Über eine Werkstatt in der Region wurde uns ein Kontakt zu einem R4-Kenner vermittelt, welcher vor einem Kauf nochmals ein Auge auf das angebotene Auto werfen würde. Wir sind auf jeden Fall einen Schritt weiter - auch wenn wir erstmal weiter von einem R4 träumen...

Vielen Dank!!

Hannah

RE: R4 aus der Spätzeit (1987-1992), 06.07.2022 14:12

Mal eine ganz doofe Frage:

Habt  Ihr hier mal nachgeschaut??

http://www.renault4.de/index.php/markt/biete-fahrzeuge

Viel Glück bei der weiteren Suche!

Viele Grüße

Ansgar