69er R4 keine Tankanzeige , 20.09.2019 18:59

Hallo, 

wer kann mir sagen wie ich die Ursache für dieses Problem finden kann? Der R4 gehört einem Bekannten und ist auf 12 Volt umgebaut. 

Vielen Dank im Voraus für die Rückantwort. 

Freundliche Grüsse 

Gunter 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 20.09.2019 19:13

Salü!

Das gleiche Problem habe ich auch an meiner Dauphine... Tankanzeige und Geber sind für 6V ausgelegt. Ergo sind das die Verursacher. 

Seitdem benutze ich einen Tageskilometerzähler ! MrG, RF

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 20.09.2019 19:35

Hallo Gunter.

Die Tankanzeige und der Tankgeber müssen auch von einer 12 Volt Version ausgetauscht werden.

Die Teile haben andere Wiederstände und funktionieren nur mit der Spannung, für die sie gebaut wurden.

Viele Grüße aus Speyer von Detlev
Netzmeister a.D.

Ein Renault ohne Rost ist eine Fälschung!!!!


Homepage:www.renault-schrauber.de

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 20.09.2019 20:26

Das Zauberwort heißt: Spannungsreduktion. Das geht ganz einfach mittels eines passenden Vorwiderstandes. Noch einfacher wird das, wenn man sich mit sowas auskennt. Ich tu‘s nicht und muß deshalb bei der Wertangabe leider passen. Ganz dunkel hab ich noch was mit URI im Kopf, für den Rest hab ich Kollegen.
Gruß, Thomas

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 20.09.2019 22:50

Ganz so einfach ists leider nicht, wegen dem Ohmschen Gesetz, das sagt, daß die Spannungsreduktion an einem Widerstand vom Stromfluß abhängt. 

Eine konstante Spannungsreduktion kann man nur mit Hilfe einer Spannungsregler-Schaltung erreichen.

Sowas läßt sich heute recht einfach machen, da es entsprechende integrierte Schaltkreise gibt. Aber Obacht, die normalen Sp.regler sind für Autobetrieb nur bedingt geeignet, da hier kurzzeitige Spannungsspitzen von einigen -zig Volt auftreten können. In meinem markenfremden Oldtimer sitzt in der Tachoeinheit ein spezieller IC. 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 21.09.2019 07:52

Hallo,

vielen Dank an Euch für diese wirklich sehr ausführlichen Infos.

Ergo ist der Umbau verhällnismässig aufwändig: vermutlich die beste Lösung ist Tageskilometerzähler und Ersatzkanister.

Freundliche Grüsse

Gunter

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 21.09.2019 08:35

In meinem markenfremden Oldtimer war die Tankanzeige auch ausgefallen, ich bin jahrelang mit Kilometer-Merkrädchen gefahren (der eigentlich serienmäßige Tages-km-Zähler war auch ausgefallen...) und hab alle 400km (bei Autobahnfahrt 500) getankt. Später mußte ich dann die Tachoeinheit mal ausbauen, da stellte sich raus, daß eine Kontaktschraube der Tachoanzeige den Kontakt zur Leiterplatte verloren hatte. 

Du könntest natürlich auch die Komponenten aus einem 12V-R4 verbauen. M.W. kommt man aber an den R4-Tank nicht besonders gut ran (bei meinem markenfremden ist ein "Mannloch" im Kofferraumboden), ist daher wohl etwas aufwendig, den Tankgeber zu wechseln. 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 21.09.2019 11:20

Meine Erfahrung: Umbau von Dauphine und R4 auf 12V habe ich die 6V Geber und Anzeige dringelassen und es hat funktioniert.

Elektrisch betrachtet spielt es keine Rolle wie die Versorgungsspannung ist solange beide Komponenten auf dieselbe ausgelegt ist. Oder hat schon mal Jemand gesehen das sich die Nadel der Tankanzeige bewegt wenn man die Motordrehzahl ändert und sich damit die Versorgungsspannung erhöht oder verringert ? Von Zündung an bis volle Leistung der LiMa sind ja immerhin 20 % Unterschied. Zeigt es dann 7 Liter mehr an ?

Also suche den Fehler in  der Verkabelung oder den Teilen, mit funktionierenden Teilen ist die Anzeige jedenfalls auch bei 12 V korrekt.

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 21.09.2019 16:20

ich kann R4F6Alpine nur zustimmen.

Ich habe vor vielen, vielen Jahren einen 6Volt auf 12 Volt umgerüstet

und den Tankgeber und die Benzinanzeige gelassen, also nicht umgebaut

und die Anzeige hat tadelos funktioniert solange ich den R4 gefahren und

das waren einige Jahre.

Der Fehler liegt woanderst.

Grüße

Heinz

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 22.09.2019 00:46

Der Kollege sagt folgendes: So einer Tankanzeige ist es scheißegal, ob die jetzt mit 6 oder 12V befeuert wird, solange Geber und Nehmer zueinander passen. Insofern hab ich also Mist erzählt mit dem Vorwiderstand und Ecki und Heinz liegen richtig.
Er sagte aber auch, das so eine alte Spule in der Tankanzeige durchbrennen kann nach all den Jahren und verdoppelter Voltzahl. Das ist aber nur eine vage Möglichkeit. Da der Knabe die Kontaktprobleme des R4 sehr gut in Erinnerung hat, war seine abschließende Empfehlung: Alles mal gepflegt durchmessen und vorher sämtliche Stecker kontrollieren.

Der von Winfried angesprochene Tankausbau ist zwar an einigen Stellen etwas ‘fummelig‘, aber in einer Stunde gut zu schaffen. Bei dem vermuteten Alter des Wagens wird der Tankgeber wohl geschraubt sein, also innert Sekunden aus dem Loch gezogen. Dafür reißen gerne mal die 5er Schrauben ab.

Gruß, Thomas

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 22.09.2019 11:24

Hier eventuell noch ein Tip:

Wenn der Tank einmal draußen ist vielleicht einen größeren von einem jüngeren R4 einbauen...  ist bei meinem 68‘er ebenfalls vorgesehen, zumal der alte leichte Undichtigkeiten in der Falz aufwies.

Liebe Grüße

Ralf

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 22.09.2019 12:21

Hallo, 

vielen Dank für die Antworten und Tipps. 

Da ich den Tank wegen Rost-Behandlung sowieso ausbaue,  werde ich mir mal den Tankanzeige Geber genauer anschauen. 

Freundliche Grüsse 

Gunter 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 06.10.2019 21:49

Und, bist du schon weiter gekommen?

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 22.04.2020 08:45

Hallo,

wie beim Ausbau der "Tankanzeige" bemerkt habe, ist gar kein Geber für die Tankanzeige vorhanden - an dem Deckel ist nur ein ca. 10cm langer Schlauch. Habe mir eine Tankanzeige bestellt und werde die heute einbauen.

Mal sehen wie das dann funktioniert.

Freundliche Grüsse

Gunter

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 20.08.2020 12:18

Hallo,

mit dem neuen Tankgeber funktioniert die Tankanzeige einwandfrei.

Vieken Dank an Euch.

Freundliche Grüsse

Gunter

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 05.04.2022 21:26

Hallo,

ich würde mich hier mal gerne anhängen, ohne unnötig einen neuen Thread aufzumachen, denn ich habe hier auch ein kleines Problem: Seit meinem Umbau auf das alte Armaturenbrett in den 1986er GTL zeigt meine Tankanzeige bereits nach kurzer Fahrt immer zu wenig an, außer direkt nach dem Volltanken - nur dann ist die Nadel ganz rechts. Nach ca. 100 km / 7 l ist Halbstand und neulich bedrohlich auf leer zeigend gingen nur 20 l rein. Eine Reserve von 14 l ist mir deutlich zu viel.

Kann es sein, dass die Tankanzeige des beigen(!) 130 km/h Tachos (6V/12V? - kleiner Tank?) nicht so ganz toll zum großen Tank passt?

Was meint Ihr, bringt es was, gegen den schwarzen 140 km/h-Tacho (oder nur dessen Anzeige) der späten 70er zu montieren, oder bin ich mal wieder auf dem Holzweg?

Grüße,

Alex

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 07.04.2022 08:05

Liebe R4 Fans,

wenn Geber und Tankanzeige beide 6V sind - funktionieren sie auch mit 12V. Wenn einer eine andere Nennspannung hat, stimmt die Anzeige nicht. Für die Kombination 6V Tacho und 12V Tankgeber hat ein 150 Ohm Widerstand vom Tankgeberkabel an Masse die Anzeige wieder richtiggestellt. Wenn die Anzeige komplett ausgefallen ist, hat das andere Ursachen ( Kontakt? ). Häufig verantwortlich ist die Steckverbindung am hinteren linken Stoßstangenhalter.

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 08.04.2022 17:43

Danke, der 150 Ohm Widerstand hat sofort zu einer deutlichen Füllstandserhöhung geführt. 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 08.04.2022 22:34

Hallo,

das ist ja super!
Ein 150 Ohm-Widerstand ist sicher billiger als Tanken!

Gruß
ziegwolf

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 10.08.2022 21:40

Hallo nochmal in diesem alten Thread,

ich bin heute mit dem 150 Ohm Tankrabatt schön liegen geblieben. Anzeige auf 1/3 und "Spotz", "Hust", "Ausgeh" auf der Flughafenstrasse in Neukölln. Funke da, Sprit nicht. Einmal bei geöffnetem Tank auf die hintere Stoßstange gewippt - kein Gluckern, Diagnose: "Trocken wie ein Martini".

Der Gelbe Engel hat mir 5 l für 9.- verkauft (Dafür waren vor 2 Wochen auf Kreta noch 13 € fällig) und los ging es wieder. Danach noch zur Jet gerollt und vollgetankt, da gingen nochmal 24 l rein. "Huch", ich wußte gar nicht, daß es 29 l - Tanks gibt

Jetzt seid Ihr gefragt: Wo sind die fehlenden 5 l hin. (Der Tank ist nicht durch mangelhafte Belüftung vakuumverleinert und auch so nicht eingedellt. Es ist das große Modell mit der "Stufe" über den Drehstäben. 5 l Schlamm???. 

Grüße,

Alex (Nach der Betankung trotz offenem Dach mit guten 130 km/h über die Bahn - anscheinend komme ich den angepeilten 45 PS so langsam näher, derzeit mit China DIS (Trichter 22 und 122,5 HD, morgen kommt die 130er HD und etwas Verteilergetüdel). 

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 10.08.2022 22:58

Hallo Alex,
5 Liter weniger ist schon ‘ne Hausnummer ...
Je nachdem, wie der Wagen steht, paßt da schon mal weniger rein, weil die Luftblase in die falsche Ecke wandert.
Wenn ich hier am Berg falschrum an die Tanke fahre, ist bei 31 Litern Schluß. Hast du vielleicht mit einem Bein auf der Bordsteinkante gestanden?

Gruß in die Hauptstadt, Thomas

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 10.08.2022 23:13

Hehe, als gebürtiger Stuttgarter kenne ich Tanken "am Berg" - in "Bullerbü-V2.0" ist aber alles topfeben. Daran liegt es nicht...

... aber vielleicht habe ich durch meine hirnrissigen Tuningversuche den Strudel im Tank derart vergrößert, daß auf dem kurzen Weg von Flughafenstraße zu Buschkrugallee (1 km) 5 l gezockt wurden. -->  Unwahrscheinlich, aber morgen nach dem Frühstück habe ich endlich mal ein aktuelles Kerzenbild nach 40 km Bahn.

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 11.08.2022 09:59

Servus Alex,
kann es sein, dass der Geber, der ja nur ein simpler Schwimmer ist, der an Widerstandsdraht entlang schleift, schlicht hängen geblieben ist? Kann ja mal vorkommen. Eine kleine Truppe von Wahl-Berlinern versucht ja auch uns klar zu machen, dass das Glas halb voll ist, obwohl wir schon lange den Boden sehen und uns aus den Gläsern der Nachbarn bedienen...

RE: 69er R4 keine Tankanzeige , 11.08.2022 21:40

Hallo Paul,

bei meinem 36 Jahre alten Originaltank kann ich mir so ziemlich alles vorstellen, deshalb ist ein noch zu beschaffender und zu säubernder Ersatztank auf der Langzeitwunschliste, einfach mal auch, um diverse Zicken ("Zündung, Vergaser, Pumpe, Tank?") besser eingrenzen zu können. Aber mal so ein Gedanke: Wäre es nicht denkbar, (wenn der olle Tank irgendwann in ferner Zukunft schon mal draußen ist) eine Wartungsöffnung zu basteln? Unsere ElektR4-Freunde sind ja auch nicht gerade zaghaft, was den Kofferraumboden angeht, oder?

edit: noch ne blöde Frage: was macht den so ein Schleiferchen, wenn er im Halbtrockenen Auf und Ab rutscht - ich hoffe doch nicht, daß er wie bei einer Märklineisenbahn lustig Funken schlägt - vermutlich liegen da aber nicht 12V, oder?

Grüße,

Alex