Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 06.09.2022 20:56

Hallo,

der TÜV rückt näher und damit die Notwendigkeit, unten herum mal wieder nach dem Rechten zu sehen und etwas nachzubessern, bzw. den Prüfer auf falsche Fährten zu locken. Für den letzten TÜV habe ich mich arg unter zwei Auffahrrampen gequält und das Gebrutzel hat auch gereicht, schön war das mitten in Neukölln nicht. Nun möchte ich aber mal den R4 eine knappe Woche lang auf eine Matratze legen, kann mich aber nicht mehr genau erinnern, was dabei bedacht werden muss (Bondorf liegt ein paar Jahrzehnte zurück). Ich erinnere: linken Seitenspiegel abschrauben, Batterie ausbauen und nach links auf besagte Matratze legen, dafür sind zwei Leute nötig. Öl, Bremsflüssigkeit und Kühlwasser können drin bleiben, evtl. noch den Wischwasserbehälter leeren. Nach rechts legen geht wegen Ölpeilrohr und Tankstutzen nicht. Gibt es sonst noch was zu beachten? Übrigens werde ich das draußen im Garten erledigen (während die anderen Laubennachbarn nicht da sind) und bin nicht "zu Zweit". Gibt es einen sicheren Trick, den R4 auch alleine umzulegen (Spanngurte "ratsch-ratsch" oder zwei Wagenheber im Wechsel, jeweils gesichert mit Balken). Ich kann mich noch an einen roten R4 erinnern, der hier im Forum sehr beeindruckend zurückgekippt ist und der Besitzer dann plötzlich sehr schnell war

Grüße, Alex

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 07.09.2022 02:09

Hallo Alex,
die Bremsflüssigkeit würd ich absaugen, zu groß die Gefahr des auslaufens, zudem der Deckel ja auch ein Entlüftungsloch hat. Außerdem eine Stütze zwischen Krümmer und Radhaus, nicht daß dir das rechte Motorlager abreißt.
Zum kippen würd ich erst einseitig auf die Rampen fahren. Hinten dürfte es aus der Erinnerung eng sein, aber mit Wagenheberhilfe bekommt man das Rad auch auf die Rampe. Dann ein langes Kantholz quer unter den Wagen geschnallt und hoffen, das Hebel und Manneskraft ausreichen*. Alternativ einen Motorkran in Verbindung mit einem entsprechend langen Gurt, den du an der linken Seite fixierst. Sehr hilfreich sind außer der Matratze (besser zwei wegen der Höhe über Grund) noch zwei Strohballen, auf denen du den Wagen kurz hinter dem Kipppunkt zwischenparken kannst. Zum endgültigen ablegen wäre dann ein zweiter Mann hilfreich.
Auf jeden Fall besorgen solltest du dir ein Feldherrenzelt, wenn du nicht eh schon eins hast. Das hält außer Wolkenwasser auch neugierige Blicke ab.
Viel Erfolg!

Thomas

* wir haben das mal mit zwei Kanthölzern aus dem Stand gemacht. Hinten am Stabi und vorne am Rahmen irgendwie festgetüdüddelt, und dann mit 3 Mann und ordentlich Hebel (ich glaub, die waren fast vier Meter lang) die Karre umgelegt.

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 07.09.2022 08:55

Moin Alex,

wenn du das Kühlwasser nicht ablassen möchtest würde ich zumindest ein Stück Plastikfolie zwischen Ausgleichbehälter und Deckel packen, damit die Entlüftungsmechanik keine Glycoldusche bekommt und verklebt.

Generell hört sich das recht abenteuerlich an wie du den R4 auf die Seite legen möchtest. Ich würde da alles vorbereiten und mehrere Freunde fragen (oder ein Gesuch bei eBay Kleinanzeigen schalten) ob die kurz helfen.

Lieben Gruß
Jan

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 07.09.2022 11:52

-cono-:
"... Generell hört sich das recht abenteuerlich an wie du den R4 auf die Seite legen möchtest. ..."

Da kann ich dem Jan nur zustimmen! Für mich wär das nix. - Andererseits natürlich auch: sau-cool ... also eher R4-typisch. Ich hab‘s mal auf einer französichen Seite gesehen, wo die den R4 für die Restauration einfach auf ein paar Strohballen umgeschmissen haben. Fand ich sehr witzig!

Gutes Gelingen!
Thomas

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 07.09.2022 20:58

Hier mein Vorschlag für die nächste Rappel: Wagemutige Unterbodenpräsentationen eines R4.

Wer ist dabei?

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 07.09.2022 21:00

Hallo,

(edit zum parallel getippten Beitrag von R4D4: Ich biete mich gerne an, um meinen "Flickenteppich" (O-Ton Ecki) zu zeigen - gibt es schon einen ’23er Termin?)

nun ja, so exotisch ist die Idee ja nicht und bei meiner rollenenden Multi-Beule auch absolut angemessen. Ich habe ein bisschen auf Ingos Seiten gestöbert und dieses Bild wiedergefunden. Er hat sicher vorher den Tank geleert oder ausgebaut, sonst würde er auf der umwelttechnisch falschen Seite liegen. Witzigerweise hat Ingo, den ich hiermit herzlich grüße (!), das Bild auch mit "stabiler Seitenlage" beuntertitelt. Entweder habe ich ein gutes Gedächtnis (sehr unwahrscheinlich) oder der Begriff bot sich einfach naturgemäß an.

Die Hinweise zu Bremsflüssigkeitsbehälter und Frischhaltefolie auf Ausgleichsbehälter und Vorkippen mit Rampen nehme ich dankbar an. Ein 4t Seilzug mit 2 m Hub ist unterwegs. Dann bin ich wenigstens ziehend auf der "sicheren Seite"... statt drückend bei der Wagenhebervariante. Zurück wird es natürlich spannend wie in besagter Fotostrecke.

Grüße,

Alex

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 10.09.2022 08:09

Das Bild ist Seitenverkehrt

Bei Kippen nach rechts läuft neben dem Sprit auch das Öl aus der Peilstaböffnung -> daher besser nach links kippen. Unter den Bremsflüssigkeitsbehälter habe ich damals ein Schälchen geklemmt - es tropft ganz langsam. Aber auch hier ist die Idee mti einer Folie genie-aler. Mit den Motorgummis hatte ich nie Problem - sie vorher anzesehn, ist aber sicher kein Fehler...

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 10.09.2022 08:16

und noch was - Matratze führt zu Wellblech -> Die großen Flächen sollten keine Bodenberührung bekommen. Besser: die Kipp-Räder ( links ) in lose Räder mit Schüsselöffnung nach stellen. Und im Abstand unter die Dachrinne je vorn und hinten ein Rad mit Felge und darauf einen Reifen legen.

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 10.09.2022 18:42

Hallo Ingo,

vielen Dank für die Tipps, so viel Reifen habe ich nicht. Ich wickle daher die Matratze zu einer Wurst und binde sie vor dem Kippen unterhalb des Dachholms fest und hoffe, daß ich nicht die Fenster eindrücke, aber die Hauptlast ist ja deutlich weiter unten. Die Räder setze ich, wie Du empfiehlst, in nach oben geschüsselte Reifen und lege etwas alte Handtücher dazwischen, damit die Felgen nicht so arg zerkratzen und die Zentralmuttern nicht so sehr in die Reifen drücken, denn dort werden sie ziemlich genau aufkommen. Mit alldiesen Vorkehrungen müsste der Dünnblechbereich Luft zum Boden haben und nicht noch welliger werden, als er es sowieso schon ist und wenn schon - ich will ja sowieso optisch in Richtung "Expedition Michelle Ray Terre de Feu - Alaska" gehen. Den Motor sichere ich noch mit einem Spanngurt und entlaste damit die Motorlager von Querschub. Ich freue mich schon, in 7 Tagen geht es los. 

(Ach ja - sollte es mit dem TÜV klappen, bin ich an einer heruntergekommenen Dreiganghaube (Grill und Ringe habe ich schon) für einen kleinen Taler interessiert.) 

Grüße,

Alex

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 11.09.2022 18:41

Hallo Alex, ich würde empfehlen den Wagen in eine 45 Grad Stellung zu bringen und so zu sichern. 

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 11.09.2022 19:32

Ich nahm damals eine alte Sitzgarnitur eines Renault 16 für die Restaurierung meiner Dauphine!

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 14.09.2022 22:56

Hallo nochmal,

ich habe heute abend vor allem die Beiträge zum Kippwagenheber (Ende 2020) mit dem Blick eines Arbeitssicherheitsbeauftragten noch mal studiert, zudem festgestellt, daß im Großraum Berlin niemand aktuell so ein Ding "in professionell" verleiht und bin daher zu dem Schluss gekommen, daß die Matratzen-Seilwindenlösung im Alleingang doch etwas tollkühn ist. (Den Aspekt des Untenwegrutschens hatte ich vorab nicht auf dem Schirm.) Ich belasse es daher bei Rampen (ich habe die höchstkäuflichen ohne hydraulischen Extra-Hub) und kann mit zusätzlichen Wagenhebertricks auf solide ca. 50 cm hohe und ebenso durchmessrige Baumabschnitte abstützen, so daß ich zwar über Kopf, aber nicht mehr so flach wie vor zwei Jahren arbeiten muss. Ich muss ja sowieso eher an der linken Seite (wo es gebrannt hat) Kosmetik betreiben und da bringt es mir herzlich wenig, wenn der Wagen genau dort liegt und ich wieder kriechend zugange sein muss. 

Photos verspreche ich Euch dennoch - auch wenn sie weniger spektakulär ausfallen werden.

Grüße,

Alex

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 16.09.2022 11:49

So haben wir das früher gemacht

Auch das beginnende Schneetreiben konnte uns nicht bremsen.

Eine Matratze an Nachbars Mauer, ein Holzbalken untergestellt und fertig war die riskante Arbeitsposition.

War zwar ein Citroen aber wenigstens ein Franzose.

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 20.09.2022 20:23

1...

und 2

Nicht ganz 45 Grad, aber es reicht. Danach konnte ich ein bisschen Löschpulverrost behandeln, vergeblich nach gravierenden Löchern suchen und dann kam der Regen. Morgen werde ich mich im Matsch wälzen, aber das ist mir 1000 mal lieber als in Neukölln alle 30 min von woken Lastenrad-Dads befragt zu werden, ob das überhaupt erlaubt ist. 

Grüße,

 Alex 

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 20.09.2022 22:47

Man nehme einen Wagenheber mit 80 cm Hubhöhe.

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 21.09.2022 20:31

Hallo und guten Abend,

(so einen Offroadwagenheber mit bis über 1 m Hub hätte ich auch gerne)

Kleiner Zwischenstand:

(Bild folgt - sehr lahmes Netz hier draussen, trotzdem merkwürdig, daß gar nichts angezeigt wird, dafür habe ich 5 min auf Upload gewartet 😬)

Morgen abend werde ich wieder in Berlin zurück erwartet. Das wird eine hektische Schrauberei...

Grüße,

 Alex 

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 25.09.2022 11:34

Und, leben du und der Wagen noch/wieder?

RE: Stabile Seitenlage für Unterbodenarbeiten, 25.09.2022 16:52

Hallo Thomas,

nö, Danke der Nachfrage. Wir sind beide wohlauf (bis auf "hohe Drehzahl im Stau"). Folgendes wollte ich irgendwannmal unter "... heute am Wagen gemacht..."  posten, aber hier passt es ja auch.

Der Kat wurde hin und her gebogen, bis er exakt mit einem Muster-S-Rohr übereinstimmte und sitzt nun wieder an der richtigen Stelle. Mit Auspuffmontagepaste und Alois Wunderschelle wurde das dann auch dicht. Von Leistungseinbußen keine Spur mehr, da war neulich ein Unterdruckschlauch zum Verteiler etwas undicht. Der Innenkotflügel wurde mit Hammerit behandelt.

Dann gab es noch zwei Löcher, die zu flicken waren:

und das werden nicht die letzten bis zum TÜV-Termin sein.

Gute Scheinwerfer (das Paar für 20€ ) wurden anstelle der Löschpulverstumpflinge montiert und alle Birnlein brennen wieder, wie sie sollen, auch wenn es mühsam war, 4W Ba9s zu finden, die in die Standlichtöffnungen passen, weil das Glas UNTER 9 mm und nicht wie leider so oft 9,6 mm hat. Die "Positionsleuchten" werden aktuell mit 2W befeuert, da war beim letzten TÜV kein Gemecker, sonst lege ich die halt kurzfristig still und montiere eine Chromkappe.

Aber jetzt ist erst mal wieder eine fremdbestimmte Arbeitswoche dran, das Wetter gäbe ja sowieso nichts her.

In der Zwischenzeit rieselt die Linde und schXXXen die Krähen wieder aufs Blech

Grüße,

Alex