Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 11:23

Liebe Reno-Freunde: Ich muss den Heizungskühler bei meinem 85er R4 GTL  wechseln. Die Beiträge in den Foren haben mir Angst gemacht.Weiß mir jemand mit einer verständlichen Anleitung zu helfen oder auch mit einem Tipp, wo ich eine finde? Der Uralt-Tipp ‘ebay‘ ist verjährt und das Büchlein zum Selber-Reparieren zeigt eine schöne Explosionszeichnung für ein offenbar älteres Modell.

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 13:04

Mach dir mal nicht zu viele Sorgen! Ich habe vor etlichen Jahren ohne ernsthaftes Vorwissen die Heizung von meinem 1985er R4 F6 gegen eine vom Schrott getauscht. Das war ein bisschen Fummelei mit den Schläuchen, ließ sich aber machen. Ich habe dabei allerdings die F6-Heizung (da ist der Heizungskühler dicker) durch eine vom normalen R4 ersetzt. Also lies dir die Anleitungen hier im Forum gründlich durch, geh in Ruhe an die Sache ran, dann wird das schon!

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 14:28

Moin,

ich habe diesen Wärmetauscher gekauft
www.oldtimerbedarf.de/Renault-R4-Waermetauscher-Heizungskuehler-wie-7701014934
Ich musste mit einem passenden Bohrer etwas die Gussnaht in den Anschlüssen abschaben, ansonsten gut und günstig.

Beim Tausch würde ich auch den O-Ring im Heizungshahn wechseln. Maße sind 10x2,5mm (Innendurchmesser x Schnurstärke). Achte auf geeignetes Material beim O-Ring.

Wechsel bei altem Armaturenbrett (du hast im GTL das Neue)

-Kühlwasser ablassen

-Kühlwasserschläuche im Motorraum an der Stirnwand trennen (2 Schellen). Ggf neue Schellen besorgen, wenn noch die alten verbaut sind.

-Armaturenbrett demontieren

-Heizungsgebläsekasten Muttern lösen (nicht die drei kleinen Muttern in der Mitte des Gebläsekastens, die sind für den Motor)

-Scheibenwischermotor lösen, Scheibenwischer ggf demontieren für möglichst viel Platz um mit den Lüfterdüsen drunter wegzukommen

-Wärmetauscher ist freigelegt und muss nach innen gezogen werden

Ist nur eine Anleitung ausm Kopf- Kein Anspruch auf Vollständigkeit.  Alles halb so wild, aber etwas nervenraubend, weil teilweise fummelig.

Lieben Gruß
Jan

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 14:32

Lieber Wolen, so macht man Mut! Aber dennoch: Wohnt vielleicht irgend ein begnadeter Schrauber im Raum 26316?

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 15:18

Ich hab damals das Armaturenbrett und den Scheibenwischermotor nicht abgebaut, allenfalls die Schrauben etwas gelöst, um mehr Spiel zu haben. Aber bei mir ist auch das neue Armaturenbrett verbaut, vielleicht ist das da einfacher. Im Prinzip habe ich die Heizungseinheit von innen losgeschraubt sie dann aus der Vertiefung gezogen. Die Schläuche ab- und wieder anzubauen ging irgendwie. Und die Scheibenreinigungs-Düsen sind auch wieder in Position.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 17:19

Jan und Wolfgang: Wiedermoin! Recht herzlichen Dank. So ein Forum ist wirklich ermutigend und erfreulich. Einwände gegen O-Ring vom Klempner?

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 18:51

Ich hab einen spanischen TL Bj. 86. Beim Wechsel des Tauschers kann ich mich an keine "Schrauberorgie" erinnern. Kein Armaturenbrett demontiert etc. ... lediglich der Gebläsekasten muss weg...ist absolut kein Hexenwerk bei deinem Baujahr!

Grüße Volker

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 20:12

Hallo,

ich habe einen 1986er GTL und habe es auch erst mal minimal versucht und irgendwie das in den Fahrgastraum ragende Lüftergehäuse von der Grundplatte enfernt. Das Lüftergehäuse ist im vom Armaturenbrett verdeckten Bereich der Y-förmigen Luftdüsen an die Grundplatte geklickt. Beim blinden Hebeln habe ich einige Nasen und die oben/unten-Klappe gekillt. Der spätere Zusammenbau Grundplatte/Lüftergehäuse erfolgte auf dem Küchentisch mittels Kabelbindern und einer neuen Klappe.

Ich kann daher nur empfehlen, das Armaturenbrett auszubauen und die Lüftereinheit komplett auszubauen - sie muss für den Wärmetauscherausbau auch gar nicht getrennt werden. Das braucht man nur, wenn der Lüftermotor kaputt ist.

edit: Obwohl ich ein Schrumpfschwabe mit nur 173 cm bin, habe ich die Vordersitze ausgebaut, das entspannt total, dann stört nur noch die Mittelhandbremse.

Wenn man sich das antut und Lust auf wohlige Wärme hat, empfiehlt es sich, vorher nach einem F6 Wäremtauscher zu schauen, der ist wegen der vollen Ausnutzung des Blechraums zwar etwas schwieriger zu montieren (Vorsicht mit dem Entlüfterschlauch - der darf nicht verklemmt werden!), aber es lohnt sich! (Hey Wolfgang, warum hast Du das genau anders herum gemacht?)

Ich würde auch VOR der Montage von Armaturenbrett und Lüfterkasten überprüfen, ob alles dicht ist (Entlüften, Motor laufen lassen, Heizung an/aus/an/aus.) Und wenn man schon mal so weit ist, kann man den Scheibenwischermotor und das Gestänge gut schmieren und ggf. die Wischer auf links (für den alten Look, s. Profilbild) drehen .

Grüße,

Alex  

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 20:45

Hallo Alex,

mein Heizungsumbau war in den 1990ern, und da hab ich das genommen, was ich auf dem Schrott kriegen konnte. Also die ganze Heizungseinheit bei einem passenden R4 aus- und bei mir eingebaut. Die, die urpsrünglich bei mir drin war, hab ich mit Sicherheit auch noch irgendwo. Sollte ich vielleicht bei Gelegenheit noch mal anschauen, kann sein, dass da gar nicht so viel kaputt ist.

Die Heizung in meinem R4 war allerdings noch nie so besonders. Ich erinnere mich an einen Umzug Anfang Januar 1993, bei etwa 18 Grad minus. Die Heizung lief, aber warm wurde es nur rechts vom Fahrersitz. Also irgendwas vor die linke Luftöffnung gestellt und den gesamten Luftstrom in Richtung Fahrersitz gelenkt. Das ging dann eingermaßen.

Viele Grüße
Wolfgang

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 21:00

Hallo Pe4,
aus deiner Anfrage lese ich soein wenig die Angst der Unerfahrenheit. Die brauchst du aber nicht zu haben, auch wenn der Kühlertausch zu einer der unangenehmsten - weil umfangreichsten - Arbeiten gehört.
Wie Alubrille empfehle auch ich dir, wie von ihm beschrieben alles abzubauen, was einem entspannten Arbeiten im Weg steht. Allein schon deswegen, weil du das das erste Mal machst. Bleibst du beim Ausbau der Heizungsmimik ohne das Armaturenbrett abgebaut zu haben irgendwo hängen, fängt nämlich das große Gefluche an, mit höchstwahrscheinlich irgendwelchen abgebrochenen Ecken. Du mußt den ja erst nach hinten und anschließend auch noch nach unten passend rausfriemeln.
Nur Mut, du schaffst das.

Gruß, Thomas

ps. hast du auch einen Namen?

RE: Wärmetauscher undicht, 15.11.2022 22:05

Noch was: Da sind ein paar Kabel, die nach rechts ragen und die nicht alle gesichert sind oder auf Zündplus liegen (die Digitaluhr ), einige ohne Funktion (Wischwasserpumpe für die Briten) Eigengeflicke (Radio, Ziggiänzünder, USBäh)

Fazit: Batterie abklemmen vor Zerren in der Finsternis lohnt, sonst "Knister, Knister". 

RE: Wärmetauscher undicht, 16.11.2022 08:59

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Pe4:

Jan und Wolfgang: Wiedermoin! Recht herzlichen Dank. So ein Forum ist wirklich ermutigend und erfreulich. Einwände gegen O-Ring vom Klempner?

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Ich verwende O-Ringe für diesen Zweck aus EPDM 70 wegen der Beständigkeit gegen Heißwasser, Wasserdampf, Chemikalien wie Laugen, Silikonöle und -fette.

Kostet ein paar Euro mehr, aber weil es nervig ist die Arbeit zwei mal zu machen...

Gibts zum Beispiel hier

Hahn wieder richtig zusammenbauen, sonst ist warm und kalt spiegelverkehrt. Zwischen Heizungshahn und Wärmetauscher kommt eine Papierdichtung. Kann man sich selber schnitzen oder ich kann dir eine gelaserte Dichtung mit EPDM-Dichtring verkaufen. Dazu bitte PN schreiben.

Lieben Gruß
Jan

RE: Wärmetauscher undicht, 18.11.2022 18:30

Danke für das wohltuende Interesse an diesem lästigen Problem. Tatsächlich war der Ausbau einfacher als gedacht, ich habe das Armaturenbrett nur ganz rechts gelöst, dann war Platz genug. Den O-Ring habe ich vergeblich besorgt, denn ich habe den Hahn beim Versuch den Dorn herauszuschlagen ruiniert. Nun freut sich der Franzose, weil ich einen neuen kaufen muss. Dem Einbau sehe ich nun schon gelöster entgegen. Vieln Dank nochmal, Peter.

RE: Wärmetauscher undicht, 18.11.2022 22:19

Moin,

der Dorn ist in der Regel eine ganz kleine (ich glaube M2) Madenschraube mit Schlitz.

Lieben Gruß 

Jan

RE: Wärmetauscher undicht, 24.11.2022 17:47

Moin Jan!

Da sieht mans wieder: Mit Fielmann wär das nicht passiert. Und Deine Info ist für alle, die Probleme mit dem Heizungsventil haben wichtig: Ich habs halt kaputt gehämmert und beim Franzosen eines gekauft. (54€) Allerdings ist der Nachbau nicht gut. In beiden Extremstellungen sperrt das Ventil. Offen ist undefiniert irgendwo dazwischen. Da grübelt der geplagte Bastler, wenn er den neuen Wärmetauscher endlich drinne hat und alle Anschlüsse dran, warum die Heizung nicht heizt. Weil ‘weit auf‘ schon wieder ‘zu‘ ist! Es lohnt also, sich mit dem Originalteil Mühe zu geben und bei gutem Licht ggf. eine Brille zu tragen, so wird man Splinte von Schrauben rechtzeitig unterscheiden. Immehrhin, alles ist an seinem Platz, Heizung heizt und nicht zuletzt dank dieses freundliche Forums.

Danke nochmal!

Peter