Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 09:39

Hallo!

Ich habe mich gestern gewundert, dass ich für meine statischen Sicherheitsgurte meiner 69er Alubrille keine Aufnahhmepunkte für die untere Gurthalterung aussen gefunden habe.
In der B-Säule und auch in der Fahrzeugmitte sind entsprechend Gewinde für die Aufnahmen zu finden.
Also mal etwas im Netz umgeschaut und festgestellt das es anscheinend verschiedene Varianten gab/gibt. Gewinde im Fahrzeugboden, Gewinde seitlich (beides bei mir nicht vorhanden und dieses Foto aus einem Forenbeitrag aus 2016 gefunden.

Ein ähnliches Foto habe ich auch noch in einem französischen Forum gesehen (finde dieses aber nicht mehr wieder). Also habe ich meinen R4 noch einmal etwas genauer unter die Lupe genommen und auf beiden Seiten jeweis drei Löcher gefunden welche einer Aufnahme dienen könnten.
Und siehe da, die drei Bohrungen passen exakt für die Rücksiztbankhalter welche zur Gurtaufnahme gedient haben könnten.
In einer offiziellen Dokumentation von Renault M.R. / P.R. konnte ich diese Variante nicht finden.
Weiß jemand von Euch mehr zu dieser Variante? Vermute mal es ist eine Bastellösung, oder war es evtl. sogar eine nicht unübliche Variantion.
Aus meiner sicht dürften, bei der Art von statischem Sicherheitsgurt wie er bei mir vorhanden ist, zwar keine riesigen Kräfte an diesem Haltepunkt wirken, überlege aber natürlich trotzdem 
ob es nicht sinnhafter ist eine Platte mit einem Gewinde am Fahrzeugboden anzubringen. 

Gruß

GuGl

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 11:52

Moin Guido,
Dir ist hoffentlich klar, dass eine Halterung, die mit 3 mickrigen Blechschrauben im Holm angebracht ist, niemals die tonnenschweren Zugkräfte bei einem Unfall aufnehmen kann...

Diese Halterung hat außerdem eine unpassende und geschlitzte Bohrung, wo Du den Gurt dranhältst. Also das Teil ist eine (höchst überflüssige) Halterung für die umgeklappte Rückbank!

Für die Gurte brauchst Du 4 Mutterplatten im Chassisboden, 2 in der Mitte hinter den Vordersitzen und 2 außen hinten im Fußraum. Gurtpeitschen  sind hoffentlich schon vorhanden?

Gruß Tom

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 12:45

Moin Guido,

schön zu sehen das es bei dir voran geht

Bezüglich der Gurtaufnahme muss ich Tom Recht geben. Blechschrauben sind für diesen Zweck nicht ausreichend.

Lieben Gruß
Jan

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 15:09

---

SolaR4Tom:

Moin Guido,
Dir ist hoffentlich klar, dass eine Halterung, die mit 3 mickrigen Blechschrauben im Holm angebracht ist, niemals die tonnenschweren Zugkräfte bei einem Unfall aufnehmen kann...

Diese Halterung hat außerdem eine unpassende und geschlitzte Bohrung, wo Du den Gurt dranhältst. Also das Teil ist eine (höchst überflüssige) Halterung für die umgeklappte Rückbank!

Für die Gurte brauchst Du 4 Mutterplatten im Chassisboden, 2 in der Mitte hinter den Vordersitzen und 2 außen hinten im Fußraum. Gurtpeitschen  sind hoffentlich schon vorhanden?

Gruß Tom

---

Ich werde mir auf jeden Fall entsprechende Platten mit einer Gewindeaufnahme besorgen, Wie geschrieben sind die beiden Gewinde in der Fahrzeugmitte vorhanden. Normale Gurtpeitschen gibt es bei meinen statischen Gurten nicht. Die Gurte selbst sind mit einer Art Schnappverschluss ausgestattet, welcher sich an einem entsprchenden Gegenstück zwischen den Sitzen einrasten lassen. 
Die vorhandenen Gurte wären sich die zeitgenössische Lösung. Evtl. werde ich ader auch auf ein anderes Gurtsystem umsteigen, mal sehen.

Hoffe wir sehen uns nächste Woche Samstag!

Guido

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 15:13

---

-cono-:

Moin Guido,

schön zu sehen das es bei dir voran geht

Bezüglich der Gurtaufnahme muss ich Tom Recht geben. Blechschrauben sind für diesen Zweck nicht ausreichend.

Lieben Gruß
Jan

---

Ja langsam aber sicher wird es was ;-))

Ich möchte natürlich eine "sichere" Lösung ! Wahrscheinlich hat sich die letzten 50 Jahre niemand über die Belastungsgrenze von Blechschrauben gedanken gemacht.

Gruß

Guido

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 17.05.2023 15:25

Mag sein, daß die Blechschrauben zusammen die Kräfte aufnehmen können. Aber es sind und bleiben Blechschrauben, und die werden - man ahnt es schon - in Blech eingeschraubt. Nicht umsonst haben die Gewindeplatten eine gewisse Größe, um die auftretenden Kräfte auf eine größere Blechfläche zu verteilen. Bei den drei Schrauben werden die Kräfte punktuell an 3 Stellen aufgebracht. Ob das im Belastungsfall hält, erscheint mir zweifelhaft. 

Ich hoffe, es ist überflüssig, das zu erwähnen, aber man sollte für Gurtbefestigungen auch nur Teile und Schrauben nehmen, die auch dafür gedacht sind. Die Schrauben haben ein zölliges Gewinde. Etwas kleinere metrische M10-Schrauben, die durch die Bohrungen der Gurt-Befestigungsteile passen (die sind für 7/16-Schrauben mit etwas 11mm Durchmesser gedacht), haben u.U. eine geringere Belastbarkeit (das gilt auch für VA-Schrauben - deren Belastbarkeit ist nicht unbedingt größer als bei normalem Stahl). 

RE: Befestigungspunkt Sicherheitsgurt, 22.05.2023 17:54

So sieht das bei meinem R4 aus. Modell 1973, Frankreich-Import mit Statik Gurten.

Ich würde aus einem Schrottchassis Aufnahmepunkte großflächig heraustrennen und dann entsprechend einschweißen (lassen).

Viel Erfolg wünscht Paul